Опрос! Visualforce все еще актуален?

[quote="Dmitry Shnyrev"]Привет народ. 

Хотел бы немного прояснить для себя такой вопрос. Последнее время (даже можно сказать пару лет) вижу вопросы на форуме исключительно по Visualforce. Понимаю что 99% это новички делают тестовое задание. НО что меня больше интересует - почему до сих пор Visualforce еще актуален. На боевых проектах я не видел Visualforce уже наверное минимум года 3 от слова вообще. Да и Lightning уже не первый год на сцене. Имхо это выглядит примерно как давать тестовое задание по Delphi когда набираешь на .Net.

Поделитесь информацией по вашим проектам/конторам. У вас Visualforce еще актуален???[/quote]
Думаю потому что visualforce все еще более крут в некоторых аспектах чем aura component
Ну и не все кастомеры любят тормознутость лайтнинга, многие сидят на классике,

Ну а при наборе людей, проще дать им то что давно обсосано и есть тысячи ссылок с решением проблем,так сказать начать с самого минимального набора

Макс, когда ты видел последний раз чистую Visualforce страницу (с тегами <apex:>) на реальных проектах?

Я имею в виду именно чистый VF а не контейнер для JS SPA.

Каждый день:)

ДА НУ!? 
Вот почему я и затеял опрос!!! 
+1 голос в копилку VF еще жив :D

Каждый день вижу VF, Aura Components, LWC.
Все технологии еще живы, все же зависит от клиента.

скажу за фин сектор - большинство серьезных продуктов все еще на классике, это консервативная область

мы еще 99% на ВФ. 

это кто в продуктовых компаниях, им нужно "что-то паренькое-этакое" и самое "передовое", вот они и переводят (или начинают новые) продукты на лайтнинг и прочем фронт-энде, и им кажется, что все уже делается только на фронт-энде.

а кто сидит на энтерпрайсах, тем нужно чтобы все работало, работало всегда и работало везде. И "везде" от слова абсолютно везде!

Можно даже так спросить, а как много больших энтерпрайс  вообще перешло с классики на лайтнинг?
вот подумайте сами, энтерпрайс годы работает на классике, потом приходит Айтишник  и говорит начальству, что лайтнинг - это стильно, модно, молодежно. Все вместе считают сколько часов нужно перепиливать/тестить всю кастомную часть, и такие думают: особой практического выгоды от Лайтнинга и нет, а бабла на переработку он вон сколько требует, и это нам нужно на него переходить? может как-нибудь потом?

так и с фронт-энд разработкой в энтерпрайс (так что не на лайтнинге, а другая, хорошая). Приходит разраб к старшему Айтишнику и говорит, что "Ангуляр2 - это так модно и славно сейчас, можно я запилю апликашку на нем?" А старший Айтишник смотрит на него и думает: "Вот ты свалишь с конторы, и кто твои ангулярные поделки будет допиливать, поддерживать? я что ли?!" и вслух такой говорит: "А давай как, дружок, ты это запилишь на старых добрых ВФс и не будем создавать друг другу проблемы" 

Актуален, но меня бесит крайне. Еcли надо что то делать, то я испльзую только JS c remote action

Актуален. Он проще, чем Lightning с его кучей файлов и ограничений.  
Я по максимуму стараюсь использовать Visualforce. Он простой и удобный в использовании. Там всё есть. Надо что-то добавить -> JavaScript+HTML+CSS. Но в 99% случаев обхожусь чистым Visualforce (<apex: тэгами).  
Там где уже до меня начали на Lightning, приходится допиливать. Но тут больше затрат времени, чего я не люблю. Технологии ради технологий, а не ради уменьшения времени разработки... Трата времени. Как по мне.  
Понятно, что для разработчика это хорошо. Но пилить фичу долго просто потому, что это на Lightning и под него надо кучу кода написать, чтоб оно заработало - такое себе удовольствие.

Кстати да, про поддержку.  
С Visualforce и его ОДНИМ контроллером на Арех можно написать тесты и все всегда будет работать. А с Lightning что? Тоже тесты? На JavaScript писать? Под каждый браузер?  
Правильная мысль про корпоративный сектор - им нужен функционал, а ну вшух-вшух. Вшух-вшух - это очень долго, иногда кэширует и не выдаёт актуальную информацию. Такое себе удовольствие.  
Многие, кто на Lightning перешли плюются. Но говорят:"Туда новые фичи добавляют, прийдётся колоться, плакать, но есть кактус.".

[quote="Andrii Muzychuk"]А с Lightning что? [/quote]

Тоже самое. На каждый lightning компонент есть один апекс контроллер, на который пишут апекс тесты.

[quote="Developer"][quote="Andrii Muzychuk"]А с Lightning что? [/quote]

Тоже самое. На каждый lightning компонент есть один апекс контроллер, на который пишут апекс тесты.[/quote]
А на JS контроллер как пишут тесты? Как вообще JS тестируется? Верю, что есть наработки. Просто, я никогда не интересовался (т.к. ничего особо на JS не пишу).

[quote="Andrii Muzychuk"]А на JS контроллер как пишут тесты? Как вообще JS тестируется? Верю, что есть наработки. Просто, я никогда не интересовался (т.к. ничего особо на JS не пишу).[/quote]

[url=https://developer.salesforce.com/docs/atlas.en-us.lightning.meta/lightning/lightning_testing_intro.htm]Testing Components with Lightning Testing Service[/url]

JS составляющая компонентов Lightning не несет в себе бизнес логику (при нормальном подходе), а отвечает за рендеринг UI, валидацию и взаимодествие с бэкендом. Нафига ее тестировать? Ты де не тестируешь саму VF страницу (формочки, commandButtons, selects)

[quote="Dmitry Shnyrev"]JS составляющая компонентов Lightning не несет в себе бизнес логику (при нормальном подходе), а отвечает за рендеринг UI, валидацию и взаимодествие с бэкендом. Нафига ее тестировать? Ты де не тестируешь саму VF страницу (формочки, commandButtons, selects)[/quote]

Чтобы знать, что js логика отрабатывает как задумывалось, а не валится ошибками :)
п.с. никто не будет ничего тестировать пока не сделают required как в апекс. Всем времени будет жалко. Таким занимаются только при разработке своего продукта.

Может я не правильно понимаю подход Lightning, но то, что я видел - в компоненте содержится объявление переменной, в которую данные запихиваются, в JS-контроллере ты в эти переменные запихиваешь данные из Арех-контроллера. И вот эта пляска в JS-контроллере меня очень смущает. Я вот её не особо понимаю. Ну... Точнее, я не понимаю, зачем её показывают программисту. Я верю, что в VF тоже самое сам СФ генерирует. Но теперь мне самому это писать надо. Я не понимаю, зачем делать дополнительную работу.

после перехода на LWC у нас тесты для JS контроллеров строго обязательны
юзаем Jest - как SF завещал

[quote="Rustam Muhametdinov"]юзаем Jest - как SF завещал[/quote]
Нука нука! Вот это самый ценный коммент на данный момент!
Надо глянуть!

https://developer.salesforce.com/docs/component-library/documentation/lwc/lwc.unit_testing_using_jest_create_tests

О! Блин, как Lightning далеко ушел. Чет я уже очкую что пока вычеркивать из своего звания "Salesforce Developer" слово Salesforce :D 

[quote="Dmitry Shnyrev"]О! Блин, как Lightning далеко ушел. Чет я уже очкую что пока вычеркивать из своего звания "Salesforce Developer" слово Salesforce :D[/quote]

Меня конечно радует, что так хвалят Visualforce, все никак не доберусь до Web Components/Aura.

Я так понимаю, судя по комментариям, вполне достаточно на этот момент знать свободно VisualForce с кусочками Lightning, SLDS, или это только на просторах СНГ компании/разработчики не стремятся переходить на новое?

[quote="Ian Skidkov"]или это только на просторах СНГ компании/разработчики не стремятся переходить на новое?[/quote]
Лично я не знаю за просторы СНГ, могу только сказать за пару клиентов в США и Лондоне. Не стремятся. Переходят, плюются, но не стремятся.

[quote="Ian Skidkov"]вполне достаточно на этот момент знать свободно VisualForce с кусочками Lightning, SLDS,[/quote] 
Понятие "достаточно" достаточно растяжимо.
Немного уточню есть два направления:
1. знать свободно VisualForce с кусочками Lightning
2. знать свободно Angular/React/Vue с кусочками VisualForce + SLDS

И не забываем в любом случае ИДЕАЛЬНО знать Apex со всем бэкендом.