Всем Добрый День. Т.к. я совсем недавно в sf и ещё, конечно, совсем плохо знаком с положением вещей в этой области, назрел следующий вопрос: какое место занимает на данный момент, и в дальнейшем будем занимать js в этом направлении, по вашему мнению?
Из того что я знаю/видел, есть различные способы взаимодействия Visualforce, Apex и JS. А также на js пишется controller на стороне клиента в Lightning. И т.о. знание js на каком-то базовом уровне становится необходимым для любого salesforce-developer. И с этим вроде как всё понятно.
То, о чём я вообще не имею представление - это какое место в этом всём занимает SPA приложения, которые поддерживаются VF(т.е. мы можем использовать VF страницы как контейнеры для данных приложений, как я читал), которые пишутся на таких фреймворках как Angular и React(насколько я знаю это два основных front-end js фреймворка, на данный момент). Насколько они популярны и востребованы в мире sf? Как часто с ними сталкиваешься и какой профит они дают?
Цель вопроса заключается в том, чтобы ответить на вопрос стоит ли их изучать? И если стоит, то с чего начинать? На каком уровне необходимо знать js для того, чтобы начать изучать какой-нибудь из фреймворков? Возможно у кого-нибудь имеются ссылки на какие-нибудь туториалы и гайды и т.п.?(именно по фреймворкам для начального уровня)
Хотелось бы услышать побольше мнений более опытных разработчиков на этот счёт.
Заранее большое спасибо!
Изучать однозначно стоит. VF уже морально устарел и смотрится как привет из 90-х, Lightning умер не родившись.
Разработка на Ангуляр/Реакт сильно расширяет горизонты возможностей. С ними вы получаете опыт и наработки огромного сообщества профессионалов и говорите пока скромному сообществу SF разрабов. Для клиента применение SPA имеет Вау-эффект, если они до этого не сталкивались, а если сталкивались вопросов о возврате к нативному VF не возникает. Я уже 3-й год пилю SPA на Ангуляр - только положительные эмоции. В перспективе планирую перейти на Ангуляр2 (когда получится свободные неделя-две для изучения)
Вот Дима тебе рассказывает об одной стороне медали, а я поведаю другую.
JavaScript я знаю на уровне
alert('Hello world!');. Тоже самое с CSS. Каждый раз, когда что-то неполучается сделать разметкой Visualforce, я залажу на w3school (капец, я даже адрес сайта запомнил) и смотрю методы и синтаксис.Если ты собираешься или твоё текущее положение вынуждает тебя заниматься много фронтэндом, то JavaScript надо знать хорошо, а птм уже учить фрэймворки. Какой учить? Я советую попробовать каждый. У Гугла спросить топ 5-10 и выбрать парочку. Сделать какие-то формы на каждом. Попробовав, поймешь, какой больше понравится.
Например. Я использую Force.com IDE. Что под МакОС, что под Виндой, что под Убунтой. Я пробовал другие, ставил, по 2-3 пользовался - не пошли. Товарищам на форуме нравятся разные IDE. Мало кто пользуется Force.com IDE (насколько я помню, максимум один человек помимо меня). Думаю, тоже самое и с JS фрэймворками. Каждому свое.
Каждый специалист востребован в своей области. Нативный SDFC тоже кому-то нужен. Но его время увы прошло. Надо развиваться. Можно в сторону Lightning, а можно в сторону одного из популярных фреймворков. Сам Salesforce не просто так придумал свой Lightning, явно не с проста.
На счет совета попробовать 5-10 фреймворков я крайне против. Сделать hello world на фреймворке не тоже самое что запилить реальный проект. А на это потребуется много времени. Надо узнать много нюансов которые не покрывает hello world. Надо сразу определиться с фреймворком. Изучить топы и отзывы и взять лучший. Я сокращу время - выбирай Ангуляр или React. Оба перспективны. Я к примеру долгое время пилил на RactiveJS(не путать с React) - не сильно популярном, но крайне крутом и удобном фреймворке. Он мне нравится больше чем все популярные из-за своей простоты и гибкости. Проблема в том что клиент не знает что такое RactiveJS и ему это не интересно. А скажи ты, дорогой клиент, давай запилим на Ангуляре - я думаю тебя поймут и поддержат 
.
А на счет знания JS (хотя бы на уровне jQuery), CSS, HTML, извини Андрей :D, я считаю, что если работаешь с браузером, это надо знать на уровне таблицы умножения. Если бы я был директором, то какой бы не был сильный скажем Java программер который не знает CSS - я бы не взял его на работу :D. Это мое сугубо личное мнение :D, (наверное поэтому я и не директор :D)
Поддерживаю мысль о том, что бесполезно писать Hello World на каждом фреймфорке. Я считаю, что лучший повод что-то изучить - реальный проект. Ну и вообще главное понимать идею, а знание синтаксиса придет со временем.
Не ты один такой :-) Все, кто меня собеседовал в РБ на позицию разработчика так считают :-) Видимо, по-этому я не смог тут устроиться на более, чем $3k.
Может мне так повезло, а может и нет. Но обычно заказчикам по одному месту на чем написано решение. Главное что бы UI был удобен, и бизнес логика выполнялась. То есть у меня есть задача: создать страничку с n-й логикой и все. Я сам предлагаю как и что будет выглядеть. Заказчик дает только небольшие правки. За 4 года у меня ни разу не было что бы заказчик пришел и сказал - хочу что бы был angular. К примеру для закрытых ресурсов я 80% использую нативную верстку VF.
1 в 1 моя ситуация.
Спасибо большое за ответы, есть над чем подумать.
На чем основано это заявление? По моему лайтнинг хоть и сырой но это обещает стать единственным пригодным для энтерпрайза решением. Преимущества:
1 - Модный в базе концепт компонентного фреймворка: (как например известные Angular 2 или React)
2 - Salesforce много внимания уделяет тому чтобы дырявый по сути js хоть как-то валидировать и форсить девелоперов писать безопасно
Блин, реально сложно найти простой ответ, чтобы не показаться бестактным.
Скажем так, если был бы опыт работы с Angular/React vs Lightning таких вопросов бы не возникло.
Не надо сравнивать фреймворки которые использует многомиллионное сообщество и фреймворк который пилит небольшой отдел потому что им поставили задачу и выделили бюджет. Никто не использует Lightning и никогда не будет использовать (возможно только мазахисты у которых бабла некуда девать, как у SF). А обещать можно много чего. Hello world работает красиво на любом фреймворке. Попробуй запилить что-то реальное.
Если все еще считаешь что я не прав, буду рад услышать опровержения. Мы уже не раз поднимали эту тему тут на форуме - ну покажите мне хоть один реальный успешний проект на Lightning!!! Ну пожалуйста!!!
тут единственное слово верно - "модный" (SF хочет урвать кусок пирога с общего стола JS фреймворков)
Для этого уже давно до SF придумали кучу инструментов - тот же jQuery и другие либы. А современные фреймворки вообще делают это идеально.
Не сравнивай очередной громкий и "пустой" проект от SF от реальных open source проектов.
Сэйлсфорсовские консультанты (не маркетинг) 2 года назад еще говорили "не торопитесь внедрять еще несколько лет - не готово". Вот комментарий человека, который поел сырого теста и пироженку и пытается сравнивать. Сочувстую братан.
Сравнение теплого с мягким: нишевый продукт с фокусом на секурности и полном контроле ПРОТИВ инструмента с фокусом на ускорение разработки
Все с Лайтнингом будет хорошо - сэйлсфорс на него все поставил и доведет до конца.
Когда их пироженка будет готова, мне кажется, срок годности ее истечет.
Будем надеяться.
Ок. Поговорим об энтерпрайзе. Многие наверное слышали про Vlocity. Так вот в эту компанию salesforce вложил если я не ошибаюсь более 100 лимонов. И как раз эта компания представляет решения для энтерпрайза. Так вот там лайтинингом не пахнет ВООБЩЕ.
Все полностью реализовано на angular. И весь дизайн и функциональность настраивается через разного рода дизайнеры. То есть программирование сведено к минимуму. Очень быстрое внедрение. Так что меня терзают смутные сомнения по поводу лайтининга.
Очередной пример не в пользу Lightning.
Знаешь в чем проблема Lightning - они очень сильно завязали его на SF. Сильно интегрировали. Получился такой айсберг от которого наружу торчит только меленький кусочек и что там творится под водой - магия. Это плохо. Чтобы нормально разрабатывать надо контролировать каждый кусочек.
Я был бы не так категоричен если бы SF замутили свой фреймворк отдельно - как все другие фреймворки - подключил на страницу и дергай из JS.
Вот к примеру SLDS - отличный продукт - мы его используем уже везде где можно. И у меня уже все больше и больше желания использовать его в НЕ SF проектах взамен Bootstrap. Выглядит по новому, работает супер, можно допилить!. А всего лишь запилили его независимо от SF.
вроде бы был какой-то разговор что Лайтнинг постороен на энтрепрайз фреймворке Aura - но не знаю точно, просто слышал звон, да не знаю где он.
довести "до конца" - это значит внедрить в массы, а для этого нужно создать пул подготовленных разрабов. А типичный СФ разраб едва то в VF разметки ковыряется, попробуй допусти его к JS фрейворку с ограниченными возможностями контроля и вообще "дебажения", я не знаю...
но в целом я согласен, что фокус разработки последние годы неукронно смещается на фронт-энд, с этим уже не поспоришь :)
SF В следующем релизе(или через один) выпустит Lightning API, поэтому вы сами сможете выбрать фреймворк на котором писать приложение)
Интересненько!!! Это новость.
Надо копнуть глубже.
Извините, а можно чуть подробнее(про связь Lightning API и выбор фреймворка), что это всё значит?(что такое API я знаю)
Ccылочку можно ?
Ccылочку можно ?
нет, но можно картиночку с вебинара)
5 сек
http://pasteboard.co/puThxn2IE.png
http://pasteboard.co/puSHy6hnD.png
Cпасибо большое, ты не поверишь насколько сильно ты мне сейчас помог.Могу предположить что на базе коннектора heroku появится Lightning Api, не совсем понятно зачем,может лимиты убрать, ну да ладно.А вот второй скришот огонь!
