Привет, кратко обо мне: 6 лет занимаюсь CRM интеграциями как партнер (не Salesforce).
4 месяца с Salesforce на теории сдал CSA (Certified Salesforce Administrator) и где-то 100 часов прокачался курсы-тыкания в платформу, trailheads, общение с meetups тусой на trailblazers.
Решил стать международным спецом. Так как у меня последние 8-10 лет это как ИП с поиском клиентов, то встал вопрос по определению вакансии для меня, стартовая моя цена и последующее развитие.
Я не Developer, но код (правда пока РНР могу читать, и где-то в логике давать советы прогерам, но надо посидеть).
Смотрю роли Administrator / Consultant (Technical / Functional) от поиска и переговоров с клиентами, до самой реализации и обучению персонала по работе (например, как работать со сделанный бизнес-процессом), а также интеграции с 3rd party (ТЗ для прогеров) делаю сам, больше спец чем бизнесмен. Мой рынок SMB и как ИП со штатом сотрудников по необходимости не поняту Salesforce & Enterprice, поэтому 4-5 лет надо прокачаться как работником.
Вопросы:
1) Какую роль смотреть?
2) В какой стране? (к релокейту с женой готовы, я вижу РФ (тут живу) и Беларусь, но забугорные варианты тоже конечно смотрю) на Английском норм говорю, но куда расти есть.
3) Какая ЗП на старте и через 6 месяцев? (Для Республики Беларусь я вижу 1500$ на старт 1-3-6 месяцев, и 2500$ дальше (3000$ если деньги на РФ ИП буду принимать по договору, но работать также в офисе не вопрос) (Для МСК наверно аналогично)(по Европе и дальше цены понятны по Glassdoor).
PS: любые советы, или кто ищет такого спеца буду рад отзывам и контактам.
Привет, кратко обо мне: 6 лет занимаюсь CRM интеграциями как партнер (не Salesforce). 4 месяца с Salesforce на теории сдал CSA (Certified Salesforce Administrator) и где-то 100 часов прокачался курсы-тыкания в платформу, trailheads, общение с meetups тусой на trailblazers. Решил стать международным спецом. Так как у меня последние 8-10 лет это как ИП с поиском клиентов, то встал вопрос по определению вакансии для меня, стартовая моя цена и последующее развитие. Я не Developer, но код (правда пока РНР могу читать, и где-то в логике давать советы прогерам, но надо посидеть). Смотрю роли Administrator / Consultant (Technical / Functional) от поиска и переговоров с клиентами, до самой реализации и обучению персонала по работе (например, как работать со сделанный бизнес-процессом), а также интеграции с 3rd party (ТЗ для прогеров) делаю сам, больше спец чем бизнесмен. Мой рынок SMB и как ИП со штатом сотрудников по необходимости не поняту Salesforce & Enterprice, поэтому 4-5 лет надо прокачаться как работником. Вопросы: 1) Какую роль смотреть? 2) В какой стране? (к релокейту с женой готовы, я вижу РФ (тут живу) и Беларусь, но забугорные варианты тоже конечно смотрю) на Английском норм говорю, но куда расти есть. 3) Какая ЗП на старте и через 6 месяцев? (Для Республики Беларусь я вижу 1500$ на старт 1-3-6 месяцев, и 2500$ дальше (3000$ если деньги на РФ ИП буду принимать по договору, но работать также в офисе не вопрос) (Для МСК наверно аналогично)(по Европе и дальше цены понятны по Glassdoor). PS: любые советы, или кто ищет такого спеца буду рад отзывам и контактам.
Нет таких рейтов... Не каждый сотрудник получит 1000 с годом опыта. Все зависит конечно от человека.
Нет таких рейтов... Не каждый сотрудник получит 1000 с годом опыта. Все зависит конечно от человека.
Спасибо, как-то грустно)
Это связано с тем что человека надо учить, как технической части так и бизнес-составляющей и понимания процессов, и что такое бизнес?
PS: очень надеюсь, что это не экономии ради.
[quote="DevNull"]Нет таких рейтов... Не каждый сотрудник получит 1000 с годом опыта. Все зависит конечно от человека[/quote] Спасибо, как-то грустно) Это связано с тем что человека надо учить, как технической части так и бизнес-составляющей и понимания процессов, и что такое бизнес? PS: очень надеюсь, что это не экономии ради.
Чем больше посредников тем меньше конечный выхлоп ЗП.
Устраиваться здесь (РБ/РФ) в контору да еще с таким минимальным опытом это значит попасть в самый конец пищевой цепочки. Хочется хорошей ЗП и быстрого роста особенно с инглишем, то надо сокращать эту цепочку до клиента.
Чем больше посредников тем меньше конечный выхлоп ЗП. Устраиваться здесь (РБ/РФ) в контору да еще с таким минимальным опытом это значит попасть в самый конец пищевой цепочки. Хочется хорошей ЗП и быстрого роста особенно с инглишем, то надо сокращать эту цепочку до клиента.
Понял, спасибо! Напрямую с таким опытом берут Remote или релокейт?
PS: Я да вижу себя в конце пищевой цепочки для начать, но быстрый выход оттуда Х(умножить) на мою способность обучаться быстро и применять опыт (в том числе и предыдущий).
Риск работодателя, что надо учить и время тратить - и по сути платить за это должен я, а не мне Но я обучаюсь, сертифицируюсь, набиваю себе цену правда на теории ):)
[quote="Dmitry Shnyrev"]Чем больше посредников тем меньше конечный выхлоп ЗП. Устраиваться здесь (РБ/РФ) в контору да еще с таким минимальным опытом это значит попасть в самый конец пищевой цепочки. Хочется хорошей ЗП и быстрого роста особенно с инглишем, то надо сокращать эту цепочку до клиента.[/quote] Понял, спасибо! Напрямую с таким опытом берут Remote или релокейт? PS: Я да вижу себя в конце пищевой цепочки для начать, но быстрый выход оттуда Х(умножить) на мою способность обучаться быстро и применять опыт (в том числе и предыдущий). Риск работодателя, что надо учить и время тратить - и по сути платить за это должен я, а не мне :) Но я обучаюсь, сертифицируюсь, набиваю себе цену правда на теории ):)
С таким опытом в теории на ремот взять могут, но вот на релокейт врядли.
С таким опытом в теории на ремот взять могут, но вот на релокейт врядли.
Ну тогда, как правильно отметил DevNull выше, первый реальный опыт в местных конторах можно получить только за сильно ниже 1000. Ну а дальше только проявлять себя. Тогда и ЗП не заставит себя ждать.
[quote="Vitaly Makarkin"]PS: Я да вижу себя в конце пищевой цепочки для начать, но быстрый выход оттуда Х(умножить) на мою способность обучаться быстро и применять опыт (в том числе и предыдущий).[/quote] Ну тогда, как правильно отметил DevNull выше, первый реальный опыт в местных конторах можно получить только за сильно ниже 1000. Ну а дальше только проявлять себя. Тогда и ЗП не заставит себя ждать.
Понятно, буду обучаться система интересная. Попробую семимильными шагами за год CTA :)
[quote="DevNull"]С таким опытом в теории на ремот взять могут, но вот на релокейт врядли.[/quote] Понятно, буду обучаться система интересная. Попробую семимильными шагами за год CTA :)
Благодарю, за это абсолютно логично. Была конечно идея, как-то расписать план промоушена в конторе, типа с начала Х, потом 3-6 меся Хх2 при достижения результатов ХYZ.
Просто работая самостоятельно, даже не представляю как это работает Делая интеграции в другие РФ компании, я вижу что цель и сейчас тренд: это скостить ЗП, пробдержать не опытностью и напором руководителя хорошего спеца подольше ( так как жалко платить, и так же работает ), ну и в этом духе. Но это не IT компании :)
[quote="Dmitry Shnyrev"]Ну тогда, как правильно отметил DevNull выше, первый реальный опыт в местных конторах можно получить только за сильно ниже 1000. Ну а дальше только проявлять себя. Тогда и ЗП не заставит себя ждать.[/quote] Благодарю, за это абсолютно логично. Была конечно идея, как-то расписать план промоушена в конторе, типа с начала Х, потом 3-6 меся Хх2 при достижения результатов ХYZ. Просто работая самостоятельно, даже не представляю как это работает :) Делая интеграции в другие РФ компании, я вижу что цель и сейчас тренд: это скостить ЗП, пробдержать не опытностью и напором руководителя хорошего спеца подольше ( так как жалко платить, и так же работает ), ну и в этом духе. Но это не IT компании :)
Какой ремоут без опыта, когда в 90% случаев компании хотят релокейт, а в 10% случаев ты конкурируешь с сотнями программистов из Индии?
Это фантастика. Процент сдачи там не больше 25% и это у крайне опытных людей.
Тут ещё ни один не похвастался полученным CTA с доказательством.
п.с. даже стало интересно, а есть ли в русскоязычных странах CTA
Тут во всех аутсорс компаниях будут давить на неопытность и экономить на з/п, т.к. они сами зарабатывают на разнице между тем что оплатил клиент и тем что нужно заплатить программисту.
п.с. если есть английский то с Вашими планами по росту з/п лучше уезжайте сразу на Запад и там осуществляйте свои планы.
[quote="DevNull"]С таким опытом в теории на ремот взять могут, но вот на релокейт врядли.[/quote] Какой ремоут без опыта, когда в 90% случаев компании хотят релокейт, а в 10% случаев ты конкурируешь с сотнями программистов из Индии? [quote="Vitaly Makarkin"]Попробую семимильными шагами за год CTA :)[/quote] Это фантастика. Процент сдачи там не больше 25% и это у крайне опытных людей. Тут ещё ни один не похвастался полученным CTA с доказательством. п.с. даже стало интересно, а есть ли в русскоязычных странах CTA :p [quote="Vitaly Makarkin"]Делая интеграции в другие РФ компании, я вижу что цель и сейчас тренд: это скостить ЗП, пробдержать не опытностью и напором руководителя хорошего спеца подольше ( так как жалко платить, и так же работает ), ну и в этом духе.[/quote] Тут во всех аутсорс компаниях будут давить на неопытность и экономить на з/п, т.к. они сами зарабатывают на разнице между тем что оплатил клиент и тем что нужно заплатить программисту. п.с. если есть английский то с Вашими планами по росту з/п лучше уезжайте сразу на Запад и там осуществляйте свои планы.
я не Developer, а больше Admin/ Consultant - или это еще больше усугубляет положение вещей ? )))\
Ну главное цель поставить и стараться держать в голове, чем без нее
Но думаю сверхестественного в этом не чего нет, 25% по-мойму большой процент )
Вобщем получается у нас сплошной перекуп ? ) Или фриланс на удаленно, или напрямую в компания. На счет английского англоговорящие говорят норм, что типа я в среде русской живу и так говорю) А за пару месяцев дотяну то отличного. Ну и плюс я брал фриланс-заказы по crm, делали ТЗ, спорили, клиент давал отзыв
[quote="Developer"]Какой ремоут без опыта, когда в 90% случаев компании хотят релокейт, а в 10% случаев ты конкурируешь с сотнями программистов из Индии?[/quote] я не Developer, а больше Admin/ Consultant - или это еще больше усугубляет положение вещей ? )))\ [quote="Developer"]Это фантастика. Процент сдачи там не больше 25% и это у крайне опытных людей. Тут ещё ни один не похвастался полученным CTA с доказательством. п.с. даже стало интересно, а есть ли в русскоязычных странах CTA [/quote] Ну главное цель поставить и стараться держать в голове, чем без нее :) Но думаю сверхестественного в этом не чего нет, 25% по-мойму большой процент ) [quote="Developer"]Тут во всех аутсорс компаниях будут давить на неопытность и экономить на з/п, т.к. они сами зарабатывают на разнице между тем что оплатил клиент и тем что нужно заплатить программисту. п.с. если есть английский то с Вашими планами по росту з/п лучше уезжайте сразу на Запад и там осуществляйте свои планы.[/quote] Вобщем получается у нас сплошной перекуп ? ) Или фриланс на удаленно, или напрямую в компания. На счет английского англоговорящие говорят норм, что типа я в среде русской живу и так говорю) А за пару месяцев дотяну то отличного. Ну и плюс я брал фриланс-заказы по crm, делали ТЗ, спорили, клиент давал отзыв :)
При пестрящих новостях что в IT и в SF не хватает кадров, даже за опыт не все готовы платить
Спасибо за обратную связь, если у кого еще будут мысли буду рад обсудить.
PS: если нужно перенести мой топик в Курилку - то я не против.
При пестрящих новостях что в IT и в SF не хватает кадров, даже за опыт не все готовы платить :) Спасибо за обратную связь, если у кого еще будут мысли буду рад обсудить. PS: если нужно перенести мой топик в Курилку - то я не против.
На эти работы конкуренция выше и ещё больше важен опыт. Только менеджерких должностей больше на ремоут.
Позитивное мышление это хорошо
За каждую попытку отдавать по 6000$ это довольно кучеряво, особенно когда с опытом растёт понимание того, что ещё много не знаешь
Не меньше 95%
Значит сразу старайтесь выбирать релокейт.
[quote="Vitaly Makarkin"]я не Developer, а больше Admin/ Consultant - или это еще больше усугубляет положение вещей ? )))\[/quote] На эти работы конкуренция выше и ещё больше важен опыт. Только менеджерких должностей больше на ремоут. [quote="Vitaly Makarkin"]Ну главное цель поставить и стараться держать в голове, чем без нее [/quote] Позитивное мышление это хорошо :) [quote="Vitaly Makarkin"]Но думаю сверхестественного в этом не чего нет, 25% по-мойму большой процент )[/quote] За каждую попытку отдавать по 6000$ это довольно кучеряво, особенно когда с опытом растёт понимание того, что ещё много не знаешь :p [quote="Vitaly Makarkin"]Вобщем получается у нас сплошной перекуп ? )[/quote] Не меньше 95% [quote="Vitaly Makarkin"]На счет английского англоговорящие говорят норм, что типа я в среде русской живу и так говорю) А за пару месяцев дотяну то отличного. Ну и плюс я брал фриланс-заказы по crm, делали ТЗ, спорили, клиент давал отзыв [/quote] Значит сразу старайтесь выбирать релокейт.
Не хватает опытных. Но в среде аутсорсинга им нужно биться за свою цену, иначе на них будут внаглую зарабатывать.
[quote="Vitaly Makarkin"]При пестрящих новостях что в IT и в SF [b]не хватает кадров[/b], даже за опыт не все готовы платить [/quote] Не хватает [b]опытных[/b]. Но в среде аутсорсинга им нужно биться за свою цену, иначе на них будут внаглую зарабатывать.
@Developer спасибо, все по делу! Буду пробовал сдавать сертификаты. Админа победил на теории, буду PlatformAppBuilder, Advanced Admin, Sales, Service, Dev 1 (поставил квест за 2 месяца, уже забронировал все) - я понимаю что это дает мне не больше, чем теоретические знания и понимание сообщества - что я способен к обучению, но не больше.
Извиняюсь, если буду задавать вопросы на форумы ньюбские
@Developer спасибо, все по делу! Буду пробовал сдавать сертификаты. Админа победил на теории, буду PlatformAppBuilder, Advanced Admin, Sales, Service, Dev 1 (поставил квест за 2 месяца, уже забронировал все) - я понимаю что это дает мне не больше, чем теоретические знания и понимание сообщества - что я способен к обучению, но не больше. Извиняюсь, если буду задавать вопросы на форумы ньюбские :)
Коллеги, добрый день!
Прошу помощь советом.
Я работаю сейчас с 1С (обслуживание и развитие корпоративной CPM и ERP системы). Удалось войти после 30, кардинально изменив профессию и переехав другой город. Сейчас вышел на стабильный доход в хорошей компании с хорошим руководителем, в которой можно работать многие годы. Однако, тяга в сторону тру-программирования постоянно сверлит мозг. В связи с этим постоянно присматриваюсь к сфере Java (кровавый ентерпрайз - близко к 1С), SF (тоже близко к 1С), а также к back-end разработке.
Ключевой вопрос для меня - деньги. В сфере 1С, разработчик с опытом в Мск-Спб может получать 150-200 тыс руб (2000-3000дол) в зависимости от компании, более того можно взять на обслуживание несколько фирм и быть ИП с доходом 300 тыс руб (4000 дол). При этом необходимости каждый 1-2 года прыгать по собеседованиям нет, не нужно изучать в бешеном темпе новые фреймворки, полученные знания быстро не устаревают, и самое главное -- нет жесткой сегрегации по возрасту (в 50 лет можно найти работу). Основной минус : скукота, т.к. приходится в основном поддерживать код вендора и фиксить ошибки новых релизов , низкий статус в сфере тру-программирования, а также работа с "постсоветским менталитетом".
Кроме того, в сферу 1С сейчас не идет талантливая молодежь, разработчики с опытом также постепенно уходят в тру -программирование. На фоне усложнения стека 1С уже сейчас наблюдается дефицит разработчиков.
Исходя из этого прошу дать ориентир вилки по ЗП в сфере SF: действительно ли Вас так хорошо кормят как пишут "у газетах", есть ли уверенность в трудоустройстве после 40 лет?
Прошу дать ответ в ключе двух параметров: ЗП + проблемы возраста (после 35 лет остается мало попыток для экспериментов с карьерой).
Коллеги, добрый день! Прошу помощь советом. Я работаю сейчас с 1С (обслуживание и развитие корпоративной CPM и ERP системы). Удалось войти после 30, кардинально изменив профессию и переехав другой город. Сейчас вышел на стабильный доход в хорошей компании с хорошим руководителем, в которой можно работать многие годы. Однако, тяга в сторону тру-программирования постоянно сверлит мозг. В связи с этим постоянно присматриваюсь к сфере Java (кровавый ентерпрайз - близко к 1С), SF (тоже близко к 1С), а также к back-end разработке. Ключевой вопрос для меня - деньги. В сфере 1С, разработчик с опытом в Мск-Спб может получать 150-200 тыс руб (2000-3000дол) в зависимости от компании, более того можно взять на обслуживание несколько фирм и быть ИП с доходом 300 тыс руб (4000 дол). При этом необходимости каждый 1-2 года прыгать по собеседованиям нет, не нужно изучать в бешеном темпе новые фреймворки, полученные знания быстро не устаревают, и самое главное -- нет жесткой сегрегации по возрасту (в 50 лет можно найти работу). Основной минус : скукота, т.к. приходится в основном поддерживать код вендора и фиксить ошибки новых релизов , низкий статус в сфере тру-программирования, а также работа с "постсоветским менталитетом". Кроме того, в сферу 1С сейчас не идет талантливая молодежь, разработчики с опытом также постепенно уходят в тру -программирование. На фоне усложнения стека 1С уже сейчас наблюдается дефицит разработчиков. Исходя из этого прошу дать ориентир вилки по ЗП в сфере SF: действительно ли Вас так хорошо кормят как пишут "у газетах", есть ли уверенность в трудоустройстве после 40 лет? Прошу дать ответ в ключе двух параметров: ЗП + проблемы возраста (после 35 лет остается мало попыток для экспериментов с карьерой).
Пару тезисов от меня:
- чтобы получать 2к, 3к, 4к надо будет поработать минимум года 3-4 за сильно меньше 2к$. Если есть желание начинать все с нуля то вы сильный человек.
- скука есть везде. Как раз за эти 3-4 года новая технологий (вернее проекты, с которыми вы будете работать) настолько надоест что вопрос поиска себя всплывет снова.
- 35-40 это уже потолок. В этом возрасте вы либо нашли себя в IT, либо стоит подумать про жизнь вне IT. Компании вряд ли будут возиться с таким джуном.
На вашем месте я бы не дергался, использовал знания для того чтобы просто заработывать. Если хочется что-то новое - пилите свои домашние проекты - подсмотрите идеи в 1с и запилите тоже на Salesforce или любом другом стеке технологий. Получится свой проект, набьете руку, прочувствуете новое направление, и в перспективе сможете предлагать себя как опытного разраба.
Пару тезисов от меня: - чтобы получать 2к, 3к, 4к надо будет поработать минимум года 3-4 за сильно меньше 2к$. Если есть желание начинать все с нуля то вы сильный человек. - скука есть везде. Как раз за эти 3-4 года новая технологий (вернее проекты, с которыми вы будете работать) настолько надоест что вопрос поиска себя всплывет снова. - 35-40 это уже потолок. В этом возрасте вы либо нашли себя в IT, либо стоит подумать про жизнь вне IT. Компании вряд ли будут возиться с таким джуном. На вашем месте я бы не дергался, использовал знания для того чтобы просто заработывать. Если хочется что-то новое - пилите свои домашние проекты - подсмотрите идеи в 1с и запилите тоже на Salesforce или любом другом стеке технологий. Получится свой проект, набьете руку, прочувствуете новое направление, и в перспективе сможете предлагать себя как опытного разраба.
Спасибо Вам за ответ!
Значит в 1С нас в РФ пока более-менее неплохо кормят, по деньгам особого смысла рыпаться нет. В плане развития сейчас 1С достаточно динамично развивается, правда все вокруг одного и того же: ERP и CPM системы + веб-клиент, мобильная разработка, бизнес-аналитика.
По поводу своего проекта - отличный совет, как раз на днях такая идея и появилась. Нужно постоянно повышать квалификацию. Еще раз спасибо за совет!
Спасибо Вам за ответ! Значит в 1С нас в РФ пока более-менее неплохо кормят, по деньгам особого смысла рыпаться нет. В плане развития сейчас 1С достаточно динамично развивается, правда все вокруг одного и того же: ERP и CPM системы + веб-клиент, мобильная разработка, бизнес-аналитика. По поводу своего проекта - отличный совет, как раз на днях такая идея и появилась. Нужно постоянно повышать квалификацию. Еще раз спасибо за совет!
Все как и везде
Salesforce это тот же 1с, просто чуточку другой, там будут те же задачи и они врядли будут меняться часто, и это тоже надоест. В вашем случае лучше пытаться развиваться до бигбосса, а потом открыть 1с консалтинг
[quote="tu460dn"]В плане развития сейчас 1С достаточно динамично развивается, правда все вокруг одного и того же: ERP и CPM системы + веб-клиент, мобильная разработка, бизнес-аналитика.[/quote] Все как и везде Salesforce это тот же 1с, просто чуточку другой, там будут те же задачи и они врядли будут меняться часто, и это тоже надоест. В вашем случае лучше пытаться развиваться до бигбосса, а потом открыть 1с консалтинг
В 1С можно несколько проще:оформить ИП,взять на обслуживание несколько небольших фирм (МСк/Спб), и можно со временем иметь около 300к-400к руб (4-5к дол). При этом можно работать удаленно со свободным графиком. В провинции можно работать удаленно на МСк с ЗП 120-150к руб(1,5-2к дол). Постоянные изменения законодательства и насильственная цифровизация бизнеса через колено этому только способствуют.
[quote="Maxim Elets"]Salesforce это тот же 1с, просто чуточку другой, там будут те же задачи и они врядли будут меняться часто, и это тоже надоест. В вашем случае лучше пытаться развиваться до бигбосса, а потом открыть 1с консалтинг[/quote] В 1С можно несколько проще:оформить ИП,взять на обслуживание несколько небольших фирм (МСк/Спб), и можно со временем иметь около 300к-400к руб (4-5к дол). При этом можно работать удаленно со свободным графиком. В провинции можно работать удаленно на МСк с ЗП 120-150к руб(1,5-2к дол). Постоянные изменения законодательства и насильственная цифровизация бизнеса через колено этому только способствуют.
Очень даже отлично! Стоит подумать, а надо ли вам что то менять в 40 лет и начинать с нуля, если вы уже имеете опыт в 1с и можете зарабатывать потолочные для СФ в СНГ зарплаты(я знаю что есть и большие зп в сф направлении, но это надо работать на себя(ИП/ООО), и работать на американские компании(они платят больший рейт))? А это все занимает время и далеко не факт что вам понравится. Ну и плюс на старте вы будете иметь меньше чем имеете сейчас(это практически наверняка.
Плюс ко всему в СНГ к СФ относятся скептически в первую очередь из-за его стоимости, поэтому найти хороших заказчиков будет проблематично
[quote="tu460dn"] можно со временем иметь около 300к-400к руб (4-5к дол).[/quote] Очень даже отлично! Стоит подумать, а надо ли вам что то менять в 40 лет и начинать с нуля, если вы уже имеете опыт в 1с и можете зарабатывать потолочные для СФ в СНГ зарплаты(я знаю что есть и большие зп в сф направлении, но это надо работать на себя(ИП/ООО), и работать на американские компании(они платят больший рейт))? А это все занимает время и далеко не факт что вам понравится. Ну и плюс на старте вы будете иметь меньше чем имеете сейчас(это практически наверняка. Плюс ко всему в СНГ к СФ относятся скептически в первую очередь из-за его стоимости, поэтому найти хороших заказчиков будет проблематично