Регистрация  |  Вход

Yet another вопрос по переходу в SF (на этот раз из 1С) :)

Добрый день, отработал около 10 лет разработчиком 1С:Предприятие. Также есть некоторый опыт веб-разработки для себя (свой проект).

SF привлекает ориентацией на мировой рынок в целом, возможностью использовать английский (который мне нравится очень и есть некоторый скилл в нём), новыми горизонтами во всех смыслах, так сказать.

А разработка и внедрение 1С стала надоедать, стал замечать, что работаю просто через силу, за деньги. Былого интереса нет и зона применения ограничена странами СНГ.

Подскажите, пожалуйста, как мог бы выглядеть путь перехода в SF на ваш взгляд, если это возможно?
Как вообще подступиться к этой теме и потом найти свою первую работу?

Начать с изучения курсов SF, потом сдать на сертификаты и искать работу стажёром в компании-интеграторе SF? Возникает ещё вопрос, реально ли найти со старта именно удаленную работу? Т.к. территориально проживаю сейчас в Новосибирске, или без вариантов на начальному этапе потребуется скорее всего переезд?

Добрый день, отработал около 10 лет разработчиком 1С:Предприятие. Также есть некоторый опыт веб-разработки для себя (свой проект).

SF привлекает ориентацией на мировой рынок в целом, возможностью использовать английский (который мне нравится очень и есть некоторый скилл в нём), новыми горизонтами во всех смыслах, так сказать. 

А разработка и внедрение 1С стала надоедать, стал замечать, что работаю просто через силу, за деньги. Былого интереса нет и зона применения ограничена странами СНГ.

Подскажите, пожалуйста, как мог бы выглядеть путь перехода в SF на ваш взгляд, если это возможно? 
Как вообще подступиться к этой теме и потом найти свою первую работу?

Начать с изучения курсов SF, потом сдать на сертификаты и искать работу стажёром в компании-интеграторе SF? Возникает ещё вопрос, реально ли найти со старта именно удаленную работу? Т.к. территориально проживаю сейчас в Новосибирске, или без вариантов на начальному этапе потребуется скорее всего переезд?

В Новосибе есть как минимум несколько интеграторов.
Сначала, как и всегда стоит прочитать Fundamentals, а потом уже попробовать что-то сделать, например, тестовое задание или проект с odesk, конечно, естественно просто для себя, а не за деньги. хотя все зависит от твоих скиллов, это нужно для того, чтобы понимать уровень реальных задач.
На удаленку устроиться можно без проблем, если ты обладаешь даже базовыми навыками.

В Новосибе есть как минимум несколько интеграторов.
Сначала, как и всегда стоит прочитать Fundamentals, а потом уже попробовать что-то сделать, например, тестовое задание или проект с odesk, конечно, естественно просто для себя, а не за деньги. хотя все зависит от твоих скиллов, это нужно для того, чтобы понимать уровень реальных задач.
На удаленку устроиться можно без проблем, если ты обладаешь даже базовыми навыками.

Вот это уже вопрос интереснее, чем переход из "полноценного" языка на SF.
В данном случае ответ однозначный - есть смысл.
Знание 1С архитектуры сильно поможет с пониманием SF.

Чтобы учить я вот тут описал - https://salesforce-developer.ru/s-chego-nachat-izuchenie-salesforce-dlya-razrabotchika

Работу удаленно найти очень даже возможно. Главно немного руку набить на учебных проектах из списка в статье. Ну и Javascript подтянуть. Если все будет получаться, смело пиши здесь о поиске работы. Лично я знаю проекты где брали и будут брать людей (даже удаленно) с минимальными скилами (но хорошим потенциалом) для прокачки и использования по назначению.

Главное чтобы на момент трудоустройства было что "показать". Я имею в виду какой-нибудь учебный проект.

Огромным плюсом будет если еще освоишь Ангуляр (пока версии 1 потому что в 99% проектах он используется). Вернее это уже не плюс, а наверное минимальное требование.

Вот это уже вопрос интереснее, чем переход из "полноценного" языка на SF.
В данном случае ответ однозначный - есть смысл.
Знание 1С архитектуры сильно поможет с пониманием SF.

Чтобы учить я вот тут описал - https://salesforce-developer.ru/s-chego-nachat-izuchenie-salesforce-dlya-razrabotchika

Работу удаленно найти очень даже возможно. Главно немного руку набить на учебных проектах из списка в статье. Ну и Javascript подтянуть. Если все будет получаться, смело пиши здесь о поиске работы. Лично я знаю проекты где брали и будут брать людей (даже удаленно) с минимальными скилами (но хорошим потенциалом) для прокачки и использования по назначению.

Главное чтобы на момент трудоустройства было что "показать". Я имею в виду какой-нибудь учебный проект. 

Огромным плюсом будет если еще освоишь Ангуляр (пока версии 1 потому что в 99% проектах он используется). Вернее это уже не плюс, а наверное минимальное требование.

unf13
отработал около 10 лет разработчиком 1С:Предприятие

Если не секрет можешь рассказать про мир 1с?
Какие ЗП, какие скилы, какой порог вхождения, много ли специалистов, заказчиков.
У многих не сильно правильные ассоциации с 1с, возможно твои ответы помогут пролить свет.

[quote="unf13"]отработал около 10 лет разработчиком 1С:Предприятие[/quote]
Если не секрет можешь рассказать про мир 1с?
Какие ЗП, какие скилы, какой порог вхождения, много ли специалистов, заказчиков.
У многих не сильно правильные ассоциации с 1с, возможно твои ответы помогут пролить свет.

Добрый день, спасибо за ответы!

Dmitry Shnyrev
unf13
отработал около 10 лет разработчиком 1С:Предприятие

Если не секрет можешь рассказать про мир 1с?
Какие ЗП, какие скилы, какой порог вхождения, много ли специалистов, заказчиков.
У многих не сильно правильные ассоциации с 1с, возможно твои ответы помогут пролить свет.


В 1С сейчас складывается тенденция, когда период острой нехватки специалистов миновал, как было лет 7-5 назад и народ тогда массово шёл в "одинэсники", впечатляясь размерами обещанных ЗП и прочими плюшками. Порог входа в профессию весьма низкий - почти в каждом городе РФ есть фирма-франчайзи, партнер 1С, которая готова брать стажеров с нулевыми знаниями, куча различных курсов обучающих с дальнейшим трудоустройством, различные мероприятия от фирмы 1С про продвиганию программирования на 1С среди студентов, олимпиады по программированию на нем итд.

И типовой путь входа обычно - работа сначала в таком "франче" с параллельным обучением и получением сертификатов, затем многих спецов переманивают себе клиенты или человек уходит на норм зарплату.

Сейчас спрос на 1С-разработчиков стал уступать спросу на веб-программистов,например. Хотя ещё лет 5-7 это было сложно представить. Наблюдается перенасыщение спецами. Хотя, конечно, как и в любой сфере по-настоящему высоковалифицированных спецов не много и им готовы платить.

В российской провинции максимальная ЗП у большинства 1С-разработчиков в пределах 1000$ месяц, как правило. (Т.е. 50-60 тысяч российских рублей, но работают и за 35-40 тыс руб. много людей).

В Москве (проработал там 7 лет) средней ЗП можно считать, наверное, 2000$ без вычета налогов (в российских рублях это где-то 100-120 тыс. рублей на руки в месяц. Топовые разработчики зарабатывают 150 тыс. руб. и выше (оч небольшое количество), бывает даже отдельные случаи до 200 тыс .руб, но это единицы).

По моим наблюдениям топовый разработчик 1С зарабатывает в Москве как мидл в Java примерно. А с вебом примерный паритет по ЗП, если не брать веб-кодеров, работающих на заграницу, конечно.

При этом количество внедрений самой системы 1С не уменьшается, она, фактически, монополист. Сложно найти организацию, где-бы не было установлено 1С:Предприятие в России. Также 1С развивает свои облачные сервисы. Можно просто через облако вести весь учет на предприятии, платя абонентку помесячно и работая с программой прямо в браузере, даже не устанавливая никаких клиентов.

Так что если рассматривать 1С как вариант умеренного, но гарантированного куска хлеба и возможности трудоустройства в любом городе РФ и во многих местах СНГ, то это - самое то.

Специфика работы в 1С в том, что здесь чистым кодером быть практически нереально. Требуется повсеместно знание функционала ("конфигураций" 1С или "package" как в SF, как я понял это называется, почитав форум) и предметной области. Т.е. если автоматизируешь, например, расчет ЗП или бухучет или розничную торговлю,допустим, то как-минимум должен понимать основы, как всё это работает в реальном бизнесе.

Кодинг с нуля очень редок, всё сводится к доработке существующих тиражных, типовых решений из коробки. Сам кодинг на 1С не сложен, язык программирования очень простой. Основное время уходит на освоение прикладных специфических объектов системы и технологий.

Добрый день, спасибо за ответы!



[quote="Dmitry Shnyrev"][quote="unf13"]отработал около 10 лет разработчиком 1С:Предприятие[/quote]
Если не секрет можешь рассказать про мир 1с?
Какие ЗП, какие скилы, какой порог вхождения, много ли специалистов, заказчиков.
У многих не сильно правильные ассоциации с 1с, возможно твои ответы помогут пролить свет.[/quote]


В 1С сейчас складывается тенденция, когда период острой нехватки специалистов миновал, как было лет 7-5 назад и народ тогда массово шёл в "одинэсники", впечатляясь размерами обещанных ЗП и прочими плюшками. Порог входа в профессию весьма низкий - почти в каждом городе РФ есть фирма-франчайзи, партнер 1С, которая готова брать стажеров с нулевыми знаниями, куча различных курсов обучающих с дальнейшим трудоустройством, различные мероприятия от фирмы 1С про продвиганию программирования на 1С среди студентов, олимпиады по программированию на нем итд.

И типовой путь входа обычно - работа сначала в таком "франче" с параллельным обучением и получением сертификатов, затем многих спецов переманивают себе клиенты или человек уходит на норм зарплату.

Сейчас спрос на 1С-разработчиков стал уступать спросу на веб-программистов,например. Хотя ещё лет 5-7 это было сложно представить. Наблюдается перенасыщение спецами. Хотя, конечно, как и в любой сфере по-настоящему высоковалифицированных спецов не много и им готовы платить.

В российской провинции максимальная ЗП у большинства 1С-разработчиков в пределах 1000$ месяц, как правило. (Т.е. 50-60 тысяч российских рублей, но работают и за 35-40 тыс руб. много людей).

В Москве (проработал там 7 лет) средней ЗП можно считать, наверное, 2000$ без вычета налогов (в российских рублях  это где-то 100-120 тыс. рублей на руки в месяц. Топовые разработчики зарабатывают 150 тыс. руб. и выше (оч небольшое количество), бывает даже отдельные случаи до 200 тыс .руб, но это единицы).

По моим наблюдениям [b]топовый[/b] разработчик 1С зарабатывает в Москве как мидл в Java примерно. А с вебом примерный паритет по ЗП, если не брать веб-кодеров, работающих на заграницу, конечно.

При этом количество внедрений самой системы 1С не уменьшается, она, фактически, монополист. Сложно найти организацию, где-бы не было установлено 1С:Предприятие в России. Также 1С развивает свои облачные сервисы. Можно просто через облако вести весь учет на предприятии, платя абонентку помесячно и работая с программой прямо в браузере, даже не устанавливая никаких клиентов.

Так что если рассматривать 1С как вариант умеренного, но гарантированного куска хлеба и возможности трудоустройства в любом городе РФ и во многих местах СНГ, то это - самое то. 

Специфика работы в 1С в том, что здесь чистым кодером быть практически нереально. Требуется повсеместно знание функционала ("конфигураций" 1С или "package" как в SF, как я понял это называется, почитав форум) и предметной области. Т.е. если автоматизируешь, например, расчет ЗП или бухучет или розничную торговлю,допустим, то как-минимум должен понимать основы, как всё это работает в реальном бизнесе.

Кодинг с нуля очень редок, всё сводится к доработке существующих тиражных, типовых решений из коробки. Сам кодинг на 1С не сложен, язык программирования очень простой. Основное время уходит на освоение прикладных специфических объектов системы и технологий.


Как интересно про 1С. Работа через браузер, облака. Что сказать - молодцы!

unf13
Кодинг с нуля очень редок, всё сводится к доработке существующих тиражных, типовых решений из коробки. Сам кодинг на 1С не сложен, язык программирования очень простой. Основное время уходит на освоение прикладных специфических объектов системы и технологий.
Аналогично и в СФ. Бывает. Например, я очень редко когда что-то делаю с нуля. Я использую то, что предоставляет СФ из коробки по максимуму. Мой максимум "не стандартных" решений - кнопка на объекте, переход на специфическую Visualforce страницу, которая построенна максимум на стандартных тэгах Visualforce, с небольшим вкраплением JS & CSS; при нажатии на кнопках Save/Cancel - переход обратно к записи, с которой перешли на эту страницу.
А есть такие заказчики, например с Enterprise версией, у которых нет возможности код писать. Только поля, layout, workflow, etc. У таких заказчиков только админом и работать.

Как интересно про 1С. Работа через браузер, облака. Что сказать - молодцы!
[quote="unf13"]Кодинг с нуля очень редок, всё сводится к доработке существующих тиражных, типовых решений из коробки. Сам кодинг на 1С не сложен, язык программирования очень простой. Основное время уходит на освоение прикладных специфических объектов системы и технологий.[/quote]Аналогично и в СФ. Бывает. Например, я очень редко когда что-то делаю с нуля. Я использую то, что предоставляет СФ из коробки по максимуму. Мой максимум "не стандартных" решений - кнопка на объекте, переход на специфическую Visualforce страницу, которая построенна максимум на стандартных тэгах Visualforce, с небольшим вкраплением JS & CSS; при нажатии на кнопках Save/Cancel - переход обратно к записи, с которой перешли на эту страницу.
А есть такие заказчики, например с Enterprise версией, у которых нет возможности код писать. Только поля, layout, workflow, etc. У таких заказчиков только админом и работать.

Gres
проект с odesk

На мой взгляд, это вредный совет - очень сложно получить работу даже на первых порах, а получив - очень легко зафейлить. Что означает испорченный рейтинг и сложность в получении работы в дальнейшем, даже когда уже заматереешь и станешь более опытным специалистом.

[quote="Gres"]проект с odesk[/quote]
На мой взгляд, это вредный совет - очень сложно получить работу даже на первых порах, а получив - очень легко зафейлить. Что означает испорченный рейтинг и сложность в получении работы в дальнейшем, даже когда уже заматереешь и станешь более опытным специалистом.

EvAzi
На мой взгляд, это вредный совет

Предлагается просто там найти реальный проект и сделать его для себя, точбы разобраться в вопросе.

[quote="EvAzi"]На мой взгляд, это вредный совет[/quote]
Предлагается просто там найти реальный проект и сделать его для себя, точбы разобраться в вопросе.