Товарищи, не поверите, сколько я лет уже работаю с salesforce, а только сейчас услышал что Salesforce и Force.com это разные штуки? Что реально так? И в чем же их разница?
Я вот про это
http://www.salesforce.com/platform/pricing/
Это что получается чтобы поднять свое абсолютно кастомное решение на платформе SF (вернее Force.com) достаточно 25$ за лицензию (правда с 10 custom objects)?
Вот что значит когда нет нормальной ценовой политики - хер разберешься с этими лийензиями и конкретной стоимостью для конечного пользователя. Как мля это бесит!
Чет я тут начитался про всякие типы лицензий и все равно пребываю в некотором ступоре.
Вот мне например надо создать на базе Salesforce свое кастомное прилождение, и мне нафиг не нужны всякие CRM штуковины. Для этого я так понимаю и существует этот самый App Cloud c лицензиями Salesforce Platform и Salesforce One App (Я так понимаю что это и есть те самые лицензии по ссылке что я представил выше). Но я так нигде не нашел и не понял имеют ли данные лицензии доступ к apex и свяким остальным кодерским плюшкам? Мне достаточно купить эти лицензии или мне всеже нужена полноценная лицензия Salesforce за 125$ чтобы получить полноценный Enterprise со всеми прилагающимися девелоперскими плюшками и административными правами?
По лицензиям я тебе на вопрос не отвечу,но Force.com это платформа то есть теоретически тебе не нужен SF для того что написать свой аппликейшен,Salesforce это CRM c поддержкой Force.com,то есть ты можешь на force.com написать свой аппликейшен и интегрировать с любым местом который поддерживает Force.com,проблема в том что я не знаю других crm кроме Salesforce c поддержкой Force.com.
Что-то у меня в голове еще больший беспорядок.
Насколько я думал все это время понятие Salesforce включает в себя и саму инфраструктуру (Force.com который) и CRM которая крутится на этой инфраструктуре. Т.е. для меня это неразрывные понятия. И когда ты покупаешь орг ты покупаешь и то и другое вместе, а уже потом можешь докупать ограниченные лицензии под нужный функционал.
Товарищи эксперты, кто сталкивался непосредственно с покупками, расскажите. Если это какого либо рода тайна, то буду признателен за персональный ликбез (договоримся 
)
Лицензионная модель как раз очень понятная - стоит разок глянуть на КП на лицензии SAP дабы удостовериться в этом 
CRM - флагманский продукт, включающий все возможности платформы. Платформа идет без CRM, в целом от двух и более раз дешевле, но нужно тщательно проверять доступ определенной функциональности для твоего типа лицензии. Если хочется делать полностью свой продукт типа FinancialForce или Veeva, то они вообще продаются и отгружаются на спец. ISV лицензиях (не всегда, но часто).
Давайте разберем на простом живом примере.
Я хочу поднять свое кастомное приложение (вообще без CRM) на платформе Force.com
Мне не нужны ни стандартные объекты, ни все что с ними связано. Я просто хочу иметь возможность создать свои кастомные объекты и добавить свой код на apex.
Что мне для этого нужно купить?
Насколько я понял - возможность использовать apex появляется только на оргах с типом Enterprise и для того чтобы я мог залить туда код мне нужны права "Apex Author" которые есть только у стандартной лицензии типа Salesforce. Т.е. это 125$ минимум и никак по другому?
Или можно всетаки дешевле?
Нет, апекс и вфорс доступен начиная с "бичевой" Force.com Enterprise App.
Для создания же этих компонентов, нужна будет "Админская" лицензия этого Force.com Enterprise App - это обговаривается на этапе покупки лицензий с аккаунт менеджером.
Под этими лицензиями будет производиться вся разработка, так как обычным лицензиям недоступно создание или изменение элементов настройки.
Возможно что-то изменилось в последнее время, но скорее всего так и есть.
Вот это очень полезная информация, cidr8n!!!
Я как простой смертный как могу выйти на этих самых аккаунт мереджеров? На самом SF искать и достаточно карточки или там все сложнее? Я имею в виду процедура покупки.
Еще вопрос. Мне подсказали еще что ISV Partners имеют доступ к скидкам на лицензии. Что это за скидки и что они из себя предстваляют? Если кто сталкивался, поделитесь информацией.
"it depends".
Лучше идти на партнерский портал и собирать инфу там, вряд ли кто будет публиковать свои условия с форсом: https://partnersignup.salesforce.com
мы пилим кастомные решения на Force.com
у всех СисАдминов полная Salesforce лицензия
у всех юзеров (не считая портал-коммунити) - Salesforce Platform лицензии.
и все
Тут изначально был вопрос можно ли вообще без стандартных лицензий обойтись.
Только Salesforce Platform.
cidr8n подсказал что наверное это возможно.
Вот думаю теперь пробить эту тему.
На самом деле, если "нафиг не нужны всякие CRM-штуковины", то в ряде случаев даже и AppCloud не нужен: самая нищебродская лицензия ChatterPlus ($15 в месяц за юзера, дешевле только даром). Будет те же 10 объектов, но доступ к Accounts & Contacts только на чтение (в AppCloud - чтение/запись).
Кстати, у Salesforce есть одно странноватое лицензионное ограничение на разработку собственных приложений: они не должны повторять функционал стандартных объектов/приложений Salesforce (то есть например нельзя запилить что-то, сильно похожее на "Кейсы"). Правда, мне так и не смог никто объяснить, как именно они будут контролировать соблюдение этого условия. Есть подозрение, что оно вообще касается исключительно коммерческих пакетов, распространяемых через AppExchange.
Maxim, ты не совсем точно понял вопрос. Мне нужны apex+visualforce (возможность деплоя их на прод).
Если я куплю 1 лицензию ChatterPlus (только ее) мне дадут такой орг?
На счет повторения фунционала - чистая правда. Было дело принимал участие в разработке одного пакета давно. При попытке выйти в AppExchange на ревью сказали что приложение повторяет какой-то фукнционал причем даже не из самого SF а из Radian6.
Дмитрий, увы, не дадут. Нужно как минимум 1 полноценную лицензию CRM на организацию покупать. Это тоже часть лицензионной политики.
Кстати, контакты аккаунта могу дать, если надо. У них там на Россию один человек работает =)
Ну я так и понял что без одной полноценной Enterprise никак.
Знаю я этот контакт.
Для вариантов "создать кастомное приложение и выложить в продакшен" чисто теоретически должен подходить Developer Edition, но увы, в организации-пользователе все равно должна быть как минимум 1 полноценная лицензия.
Кстати, вот весьма неплохой гайд по лицензированию Salesforce: http://www.itassetmanagement.net/2015/06/09/salesforcecom-licensing-quick-guide-2014/
Там почти все по полочкам разложено.
Ну.. там не обязательно Enterprise) Можно и Professional взять, если есть желание "лихо сэкономить")))
Но с учетом того, что лицензия нужна одна, то есть ли в этом смысл?))
Professional совсем не подходит. Там нет кучи всего что мы привыкли видеть и использовать.
Да, согласен. Вот эта вот фраза: лишает покупку Professional для такого сценария вообще всякого смысла.
С мая, кстати, Professional должен стать интереснее с точки зрения функционала, но цена подскочит на 20%
Меня, и кстати многих клиентов, Salesforce интересует прежде всего как удобная платформа где можно хостить свои кастомные бизнес решения. Эдакий продвинутый хостинг. В большинстве случаев что я видел стандартные объекты либо не используются либо используются чисто потому что у них название подходит по смыслу. Весь CRM функционал просто отдыхает. Собственно и возник у меня такой вопрос - нафига переплачивать за полную лицензию? Но по ходу такова бизнес политика SF.
Кстати раньше у них была такая возможность и под database.com висел сервис который содержал содержал возможность только работать с кастомными объектами и вроде с кодом (я тогда не сильно вдавался в подробности). Получалась эдакая база данных с продвинутых интерфейсом + API для доступа. Но по ходу прикрыли они это дело, потому что никак не могу найти даже упоминания. Даже создается такое чувство что мне это тупо приснилось
Кстати по ходу не привиделось!
Вот видео даже нашел 4 летней давности
Using Database.com, a Cloud Database from SalesForce.com
Что больше всего бесит!!!
Вот тут же есть такая услуга
http://www.salesforce.com/platform/database/?d=70130000000lll1&internal=true
И относится она к продукту AppCould.
http://www.salesforce.com/platform/pricing/
КАК! КАК ЕГО КУПИТЬ? за 25$! НЕ ЗА 125$
И ПОЧЕМУ ЧТОБЫ МНЕ КУПИТЬ ЧТО-ТО НАДО КОМУ-ТО ЗВОНИТЬ ИЛИ ПИСАТЬ.
ПОЧЕМУ НЕТ ПРОСТО КНОПКИ BUY
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ
Проди квест - Как купить SF!
Я вот кстати уже не раз замечаю - когда сталкиваюсь клиентами из стран СНГ - они покупают лицензии непонятно какие и непонятно у кого. И были моменты когда мне писали просили помочь разобраться что у них за лицензии и как вообще их продлить потому что человек у которого они брали тупо куда-то пропал.
Я так понимаю большая часть лицензий куплены не напрямую а грубо говоря на черном рынке у чуваков которым они достались почти даром за какие-то заслуги перед SF.
И что получается - большой бизнес покупая такие лицензии становится зависимым от какого-то товарища, потому что фактически лицензии не его?
Короче это напоминает когда крупный бизнес заказывает сайт на фирме и фирма доменное имя оформляет на дядю Васю. А через 3-5 лет начинают кусать локти пятаясь по подворотням найти дядю Васю чтобы забрать у него домен. Тоже такое уже видел
Database.com - это нынче AppCloud
Вот тут детальное сравнение возможностей разных редакций: http://www.sfdcstatic.com/assets/pdf/misc/DS_Force_Pricing_Comparison.pdf?d=70130000000lzSrAAI
Интересен там вот этот вот пункт
Видимо, таки есть какая-то специальная лицензия "только для админства и разработки".
А насчет стандартного функционала не соглашусь. Вся сила Salesforce как раз в стандартном CRM-функционале, реализованном лучше, чем в какой-либо другой CRM. И это то, за что ее выбирают на Западе.
Другое дело, что на постсоветском пространстве до многих компаний потребность в CRM доходит зачастую существенно позже потребности, например, в автоматизации документооборота. Многие умудряются до сих пор иметь миллиардные (в рублях) обороты и жить с "клиентской базой" в каком-нибудь, прости Господи, MS Access.
Хм, не знал, что такое бывает))) Но вообще смею предположить, что это следствие специфики отечественного законодательства в области покупки чего-то на организацию через интернет (тот еще квест, кстати). Сейчас есть пара официальных партнеров, которые за весьма нехилый процент делают русские отгрузочные бумажки на покупку Salesforce, а еще несколько лет назад можно было оплатить только картой с сайта.
О!!! Спасибо - не внимательно читал.
Вот теперь интересно разузнать что за она "Force.com Admin license" и сколько она будет стоить.
Я кстати что-то такое видел когда-то но не придал значения. И вроде как любую лицензию можно сделать Force.com Admin license просто добавив какие-то разрешения (добавляет сам SF). Но подробностей увы пока не знаю.
Проблема использования SF в России - недостаток продвижения и обучения. Компании просто не знают как можно использовать стандартный функционал SF русскоязычных консультантов просто либо нет либо не хватает. Одни только девелоперы как мы с вами. О чем можно говорить когда всем русскоязычным направлением в SF заведует 1 человек.
Ну вот я-то скорее как раз "не-девелопер") А то, что компании не знают, как использовать функционал - чистая правда: часто даже в крупных компаниях люди (даже руководящие отделом продаж) понятия не имеют о том, что такое воронка продаж, не говоря уже о каких-то более сложных концепциях типа управления лидами. Про Service Desk я вообще молчу даже.
И это, кстати, не проблема Salesforce, а проблема всеобщей отсталости отечественного бизнеса. Тут не SF продвигать надо, а CRM вообще =) Этот процесс, к слову сказать, потихоньку идет, но отстали мы конечно очень сильно.
Вот например эти ребята продвигают как раз Salesforce в массы предпринимателей http://www.youtube.com/watch?v=SqDgMv4okZY
Ну будем надеяться что скоро вырастет поколение уже понимающее CRM и SF найдет здесь свою аудиторию.
Кстати Maxim, я был бы признателен если ты пригласишь сюда к нам кого-нибудь, кто хочет воспользоваться этой площадкой и немного попиарить SF в массы но уже с точки зрения стандартного его использования. Я реально не силен во всех этих CRM штуках, но ко мне очень часто обращаются люди через этот сайт с просьбой помочь в вопросах внедрения SF в их бизнес процессы. Понятно что они хотят по максимуму использовать стандартный функционал. А я могу помочь только с камтомизацией или разработкой кастомной логики.
Мне очень кстати обидно что уже за столько лет никто из "предсавителей SF в России" не пришел ко мне с просьбой использовать площадку каким либо образом. Я бы с удовольствием обсудил возможности взамен на полезную информацию из первых уст.
User License: Force.com - App Subscription
Organization Edition: Enterprise Edition
Я порыскал, вроде она $10 стоит.
Я писал приложиние спецом под такую лицензию. Было весело :-)
Можно и под Community User за 5$ писать
Было б где запускать
Сложно пока еще объяснить малому бизнесу что за орг за 1 пользователя нужно платить 125$ и это только для того чтобы обслуживать орг.
Согласен смешно звучит
Гайз, а вы где видели такие лицензии? $10?? $5??? 
Нет таких давно в прайсе. Самый дешевый Community (Internal) стоит $25 по прайсу, самая-самая дешевая лицензия (ChatterPlus) - $15 :(
Дмитрий, не совсем понял, что же именно ты предлагаешь Для "обычных" бизнес-пользователей тут (пока) ничего интересного - сам же пишешь: "одни девелоперы".
Я могу что-то на понятном языке рассказать местному сообществу о том, что там есть в стандартном функционале, зачем оно надо и как это надо правильно использовать в бизнесе. Может быть, еще смогу кого-нибудь привести, из тех, кто использует и администрирует на стороне заказчика и хочет поделиться опытом. Потом, когда тут будет что почитать "простым смертным", можно было бы и попиарить
Ну как-то так ;)
Вот ты сам и ответил на вопрос
Я хочу чтобы было интересно для всех.
Пока эта площадка единственное окно в SF для русскоязычного сообщества. И далеко не всем интересна разработка. Из поисковых систем по НЕдевелоперским вопросам приходят много народа которым интересен SF. Вот я хочу расширить специфику форума и блога, чтобы помочь этим людям, задержать их здесь подольше.
Даже ЛИЧНО МНЕ данный ресурс никак не помог ответить на простейщие вопросы, которые задают простые бизнесмены - сколько, где и как использовать.
Сейчас форум помогает общению только разработчиков и может помочь разве что 1-2 бизнесов постигших дзен SF и спустивших уже наверное тыс сто убитых енотов.
А чем больше сегодня заинтересуем людей, тем больше позже у нас появится заказчиков.
Ну Salesforce и малый бизнес имхо не очень хорошо совместимы в принципе. У СМБ и потребностей-то в такой разухабистой автоматизации как правило нет, а потребности в CRM закрываются на 90% замечательными продуктами типа Pipedrive и AmoCRM. Нет, ну я, конечно, допускаю, что бывают исключения, но в большинстве случаев SFDC для СМБ - это заколачивание гвоздей микроскопом.
Дешевые лицензии нужны, как правило, в крупных компаниях для "несейлового" персонала, то есть когда мы на базе уже используемой для продаж платформы захотим построить корпоративный портал, автоматизировать HR-службу и внутренние тикеты, и т.п. - то есть когда 125 баксов реально перебор, но платформа уже есть.
Если есть что рассказать, я буду очень сильно признателен!!!
Могу открыть доступ к написанию статей в блоге. Не против если хочешь попиариться.
Значит отстал от жизни - раньше так стоили Customer Portal лицензии, просто подумал что Community которые их заменили столько же стоят
Это не так, 80% кастомеров Salesforce это SMB с количеством лицензий до 20.
вот это интересный вопрос.
мы - разрабы - привлекаемся в дело, когда требуются серьезные задачи по кастомизации или интерграции. все проекты, что видим - это вещи, выходящие за пределы стандартного функционала СРМ.
мы не сталкиваемся с малым бизнесом, а они не могут "купить" наш труд, наши дороги не пересекаются...
В результате мне действительно кажется, что "Salesforce и малый бизнес имхо не очень хорошо совместимы в принципе".
но на самом деле может существовать огромный пласт SMB потребителей СФ о которых мы даже не догадываемся...
