Регистрация  |  Вход

Toptal приглашает опытных Salesforce разработчиков с хорошим английским на удаленную работу

Мы начали набор в Toptal по направлению Salesforce.

Про удаленную работу в Toptal я рассказывал в общих чертах в статье - Удаленная работа в Toptal для программистов.

Схема процедура отбора кандидатов описана тут. Примерные ожидания компании от разработчиков.

Для работы необходимо достаточно хорошо владеть английским.

По деньгам. Toptal не диктует ставок, предполагая, что опытный фриласнер знает свою ставку, адекватную рынку. Но вопрос этот мне задают очень часто, и я написал в этом посте о статистике по заработкам на фрилансе (в целом). Если необходимо хоть как-то сориентироваться в вопросе, почитайте.

Кто я такой? Я - русскоговорящий представитель компании Toptal. Работаю тут и как разработчик, и как рекрутер.

Если есть/будут вопросы - пишите: dmitry@toptal.com, (skype) pavlovdmitry

Присоединяйтесь! У нас хорошо

Мы начали набор в [url=https://www.toptal.com/]Toptal[/url] по направлению [url=https://www.toptal.com/salesforce/]Salesforce[/url]. 

Про удаленную работу в Toptal я рассказывал в общих чертах в статье - [url=http://blog.payoneer.com/%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%B2-toptal-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE/?lang=ru]Удаленная работа в Toptal для программистов[/url]. 

Схема процедура отбора кандидатов описана [url=https://www.toptal.com/top-3-percent]тут[/url]. Примерные [url=https://www.toptal.com/developers/requirements]ожидания[/url] компании от разработчиков. 

Для работы необходимо [url=http://dr-dimaka.livejournal.com/236750.html]достаточно хорошо[/url] владеть английским.

По деньгам. Toptal не диктует ставок, предполагая, что опытный фриласнер знает свою ставку, адекватную рынку. Но вопрос этот мне задают очень часто, и я написал в [url=http://dr-dimaka.livejournal.com/306137.html]этом посте[/url] о статистике по заработкам на фрилансе (в целом). Если необходимо хоть как-то сориентироваться в вопросе, почитайте.  

Кто я такой? Я - русскоговорящий представитель компании Toptal. Работаю тут и как [url=https://www.toptal.com/resume/dmitry-pavlov]разработчик[/url], и как рекрутер.

Если есть/будут вопросы - пишите: dmitry@toptal.com, (skype) pavlovdmitry

Присоединяйтесь! У нас хорошо :)

[list]
https://www.toptal.com/
https://www.facebook.com/Toptal-141928212544793/
https://plus.google.com/+Toptalllc
https://www.linkedin.com/company/toptal
https://www.crunchbase.com/organization/toptal
https://vk.com/toptal
https://en.wikipedia.org/wiki/Toptal
[/list]

Офис у вас есть, который для Топталовцев?

Посмотрел. Питер. Вопрос отпал :-)

Офис у вас есть, который для Топталовцев?

Посмотрел. Питер. Вопрос отпал :-)

А в Питере офис есть?

А в Питере офис есть?

так вроде же для фрилансеров только,мне чет не очень job офферы.

так вроде же для фрилансеров только,мне чет не очень job офферы.

Gres
А в Питере офис есть?

Компания американская. Офисов нет - все работают удаленно по всему миру. Я, например, живу в Питере. Еще несколько тысяч человек - по разным странам и городам.

P.S. Ох уж эта лень - информацию по ссылкам никто не посмотрел, ничего не понял, но на всякий случай отверг ;)

[quote="Gres"]А в Питере офис есть?[/quote]

Компания американская. Офисов нет - все работают удаленно по всему миру. Я, например, живу в Питере. Еще несколько тысяч человек - по разным странам и городам. 

P.S. Ох уж эта лень - информацию по ссылкам никто не посмотрел, ничего не понял, но на всякий случай отверг ;)

Просто тут рядом предлагают офис с кальянами)
Удаленка не так интересна.

Просто тут рядом предлагают офис с кальянами)
Удаленка не так интересна.

Gres
Просто тут рядом предлагают офис с кальянами)
Удаленка не так интересна.

Это 5! = ))

[quote="Gres"]Просто тут рядом предлагают офис с кальянами)
Удаленка не так интересна.[/quote]
Это 5! = ))

И вообще сложно найти на территории ex. СССР хороших СФ разрабов, могу тебе сказать из личного опыта, прособеседовав около 100 за последние несколько лет.

И вообще сложно найти на территории ex. СССР хороших СФ разрабов, могу тебе сказать из личного опыта, прособеседовав около 100 за последние несколько лет.

Я конечно верю, что поработав даже месяц, можно пару кальянов себе купить и офис снимать. Но шутка хороша :-)

Я конечно верю, что поработав даже месяц, можно пару кальянов себе купить и офис снимать. Но шутка хороша :-)

Chiz
Я конечно верю, что поработав даже месяц, можно пару кальянов себе купить и офис снимать. Но шутка хороша :-)

Просто прикол еще и в том, что есть офисы где очень даже и конкурентная з.п. по сравнению с фрилансерами и есть куча плюшек/еды/техники/инфраструктуры.
Т.е. ты кроме работы вообще ни о чем не заботишься.

[quote="Chiz"]Я конечно верю, что поработав даже месяц, можно пару кальянов себе купить и офис снимать. Но шутка хороша :-)[/quote]
Просто прикол еще и в том, что есть офисы где очень даже и конкурентная з.п. по сравнению с фрилансерами и есть куча плюшек/еды/техники/инфраструктуры.
Т.е. ты кроме работы вообще ни о чем не заботишься.

Лично меня очень смущает трата времени на поездки в офис и обратно. Я пару раз съездил на собеседования в Минск и уже мне перехотелось идти в офис работать.
Когда там уже хиперлуп зафигачат :-) Можно было б в Лондон на работу за пару минут гонять :-)
Кстати, дома или в коворкинге тоже не заботишься не о чем, если считать только рабочее время. Домой все-равно ж еды купить надо и печенек :-)

Лично меня очень смущает трата времени на поездки в офис и обратно. Я пару раз съездил на собеседования в Минск и уже мне перехотелось идти в офис работать. 
Когда там уже хиперлуп зафигачат :-) Можно было б в Лондон на работу за пару минут гонять :-)
Кстати, дома или в коворкинге тоже не заботишься не о чем, если считать только рабочее время. Домой все-равно ж еды купить надо и печенек :-)

Gres
очень даже и конкурентная з.п. по сравнению с фрилансерами

Это сколько, интересно?

Опять таки, если не лениться и взять даже саму среднюю температуру по больнице, которую я упоминал в статье про рейты по Восточной Европе, получаем $21 / час пусть на 4 недели по 40 часов - это грубо $3360 / месяц. При курсе пусть 60руб/$ - это примерно 200000 рублей / месяц. Конкурентно? :D

[quote="Gres"]очень даже и конкурентная з.п. по сравнению с фрилансерами[/quote]

Это сколько, интересно? :) 

Опять таки, если не лениться и взять даже саму среднюю температуру по больнице, которую я упоминал в статье про рейты по Восточной Европе, получаем $21 / час пусть на 4 недели по 40 часов - это грубо $3360 / месяц. При курсе пусть 60руб/$ - это примерно 200000 рублей / месяц. Конкурентно? :D

Dmitry Pavlov
Опять таки, если не лениться и взять даже саму среднюю температуру по больнице, которую я упоминал в статье про рейты по Восточной Европе, получаем $21 / час пусть на 4 недели по 40 часов - это грубо $3360 / месяц. При курсе пусть 60руб/$ - это примерно 200000 рублей / месяц. Конкурентно? :D

Ну естественно!

[quote="Dmitry Pavlov"]Опять таки, если не лениться и взять даже саму среднюю температуру по больнице, которую я упоминал в статье про рейты по Восточной Европе, получаем $21 / час пусть на 4 недели по 40 часов - это грубо $3360 / месяц. При курсе пусть 60руб/$ - это примерно 200000 рублей / месяц. Конкурентно? :D[/quote]
Ну естественно! 

Мне кажется Минские свободно могут выкладывать 4к. Главное, подготовиться к собоседованию :-)

Мне кажется Минские свободно могут выкладывать 4к. Главное, подготовиться к собоседованию :-)

Chiz
Мне кажется Минские свободно могут выкладывать 4к.

Минские не выложат. У нас тут в Бресте вообще за хлеб много программистов на местных фирмах работает.
А удаленно 20$ можно сделать вообще не напрягаясь. И это без перфект инглища как в Toptal. С инглишем эта цифра уже не интересна. Сами посудите. Сейчас в США куча русскоязычных "перекупов", которые готовы платить 20-30 и при этом еще зарабатывать

Правильно Gres заметил - по SF хороших программистов мало. Работу не могут найти только самые "требовательные"

[quote="Chiz"]Мне кажется Минские свободно могут выкладывать 4к.[/quote]
Минские не выложат. У нас тут в Бресте вообще за хлеб много программистов на местных фирмах работает. 
А удаленно 20$ можно сделать вообще не напрягаясь. И это без перфект инглища как в Toptal. С инглишем эта цифра уже не интересна. Сами посудите. Сейчас в США куча русскоязычных "перекупов", которые готовы платить 20-30 и при этом еще зарабатывать :)

Правильно Gres заметил - по SF хороших программистов мало. Работу не могут найти только самые "требовательные" :D 

Dmitry Shnyrev
А удаленно 20$ можно сделать вообще не напрягаясь. И это без перфект инглища как в Toptal. С инглишем эта цифра уже не интересна. Сами посудите.

Минские могут выложить, если сильно понравишься 4к. Абсолютно верно, с перфект инглишем,там ставки уже совершенно другие.

[quote="Dmitry Shnyrev"]А удаленно 20$ можно сделать вообще не напрягаясь. И это без перфект инглища как в Toptal. С инглишем эта цифра уже не интересна. Сами посудите.[/quote]
Минские могут выложить, если сильно понравишься 4к. Абсолютно верно, с перфект инглишем,там ставки уже совершенно другие.  

А можно героев народу явить?
Это что за конторы такие?
Заодно попиарятся.
И я буду коллегам говорить куда можно попробовать свои силы чтобы устроиться.

А можно героев народу явить?
Это что за конторы такие?
Заодно попиарятся. 
И я буду коллегам говорить куда можно попробовать свои силы чтобы устроиться.

Dmitry Shnyrev
А можно героев народу явить?
Это что за конторы такие?
Заодно попиарятся.
И я буду коллегам говорить куда можно попробовать свои силы чтобы устроиться.

Типо Viber

[quote="Dmitry Shnyrev"]А можно героев народу явить?
Это что за конторы такие?
Заодно попиарятся. 
И я буду коллегам говорить куда можно попробовать свои силы чтобы устроиться.[/quote]
Типо Viber

Вообщем это как бы прайват инфо.

Вообщем это как бы прайват инфо.

Sergey Prichepo
Вообщем это как бы прайват инфо.

Уже нет.

[quote="Sergey Prichepo"]Вообщем это как бы прайват инфо.[/quote]
Уже нет.

Тогда реклама

Тогда реклама

Sergey Prichepo
Типо Viber

Они с SF связаны???

[quote="Sergey Prichepo"]Типо Viber[/quote]
Они с SF связаны???

Вопрос про 4к поставлен неправильно, минские компании дадут и 5к, все зависит от вашего опыта, знаний и многих других качеств. Ну и, конечно, если вы хотите 5k, а другой кандидат, удовлетворяющий открытой вакансии просит 1,5к, то возьмут его, и я не думаю что, кто-то из присутствующих поступил бы иначе.

К вопросу о программистах работающих за хлеб, никогда не думали, что это в первую очередь их проблема? Работают - значит все устраивает и лень оторвать одно место со стула.

Вопрос про 4к поставлен неправильно, минские компании дадут и 5к, все зависит от вашего опыта, знаний и многих других качеств. Ну и, конечно, если вы хотите 5k, а другой кандидат, удовлетворяющий открытой вакансии просит 1,5к, то возьмут его, и я не думаю что, кто-то из присутствующих поступил бы иначе.

К вопросу о программистах работающих за хлеб, никогда не думали, что это в первую очередь их проблема? Работают - значит все устраивает и лень оторвать одно место со стула.

Дмитрий Черник
К вопросу о программистах работающих за хлеб, никогда не думали, что это в первую очередь их проблема? Работают - значит все устраивает и лень оторвать одно место со стула.

Да, это их проблема, только из-за этого портятся хорошие компании. Если на фирме начинает работать МНОГО таких ленивых программистов, то нормальным там уже не место. А вот то что они там продолжают сидеть это да, не гуд! Вот и получается что берут фирмы 10 программеров по 500 вместо 1 за 5000. Кстати даже не факт, что эти 10 делают больше или даже столько же профита.

Кстати уже не раз слышу в кулуарах заказчиков что связываться с такими компаниями смерти подобно. Ценник выставляют значительно больше рейта хороших программистов, а задачи и бюджет пилят между жуниорами и девочками ПМ. В итоге тратится куча бабла а задача делается через жопу. Реально много уже кто говорил (да и собственно так поступает) что проще и надежнее нанять удаленщика, чем связываться к консалтинговыми компаниями.

Кстати сам как-то попал в интересную историю. Один знакомый скинул оценку по проекту от одной известной Московской фирмы - это звиздец!!! Эту оценку просто можно отдавать в сатирический журнал. Реально история о том как за воздух стрясти с клиента кучу бабла. Реально ТЗ было рассписано на 100500 страниц, но из мега крутого функционала который хотел заказчик (и колцентр и куча кастомной логики и интеграции) было только настройка 4 кастомных объектов со standard layout + обучение персонала. А ценник товарищи! Ценник был такой что вам и не снилось друзья мои удаленщики. И ведутся же люди

Короче к чему это я - если пришел к вам человек и просит 5К - задумайтесь а не дать ли ему реально эти деньги? Чел за 1,5 просто может не потянуть ваши задачи.

[quote="Дмитрий Черник"]К вопросу о программистах работающих за хлеб, никогда не думали, что это в первую очередь их проблема? Работают - значит все устраивает и лень оторвать одно место со стула.[/quote]
Да, это их проблема, только из-за этого портятся хорошие компании. Если на фирме начинает работать МНОГО таких ленивых программистов, то нормальным там уже не место. А вот то что они там продолжают сидеть это да, не гуд! Вот и получается что берут фирмы 10 программеров по 500 вместо 1 за 5000. Кстати даже не факт, что эти 10 делают больше или даже столько же профита.

Кстати уже не раз слышу в кулуарах заказчиков что связываться с такими компаниями смерти подобно. Ценник выставляют значительно больше рейта хороших программистов, а задачи и бюджет пилят между жуниорами и девочками ПМ. В итоге тратится куча бабла а задача делается через жопу. Реально много уже кто говорил (да и собственно так поступает) что проще и надежнее нанять удаленщика, чем связываться к консалтинговыми компаниями.

Кстати сам как-то попал в интересную историю. Один знакомый скинул оценку по проекту от одной известной Московской фирмы - это звиздец!!! Эту оценку просто можно отдавать в сатирический журнал. Реально история о том как за воздух стрясти с клиента кучу бабла. Реально ТЗ было рассписано на 100500 страниц, но из мега крутого функционала который хотел заказчик (и колцентр и куча кастомной логики и интеграции) было только настройка 4 кастомных объектов со standard layout + обучение персонала. А ценник товарищи! Ценник был такой что вам и не снилось друзья мои удаленщики. И ведутся же люди :(

Короче к чему это я - если пришел к вам человек и просит 5К - задумайтесь а не дать ли ему реально эти деньги? Чел за 1,5 просто может не потянуть ваши задачи. 

Дима, вывод отличный!

Дима, вывод отличный!

Dmitry Shnyrev
Короче к чему это.

Мой меседж был про то, что в Минске есть такие компании. Но тренд такой, что просят 3+, а знаний на уровне среднего джуниора, хотя в резюме большими буквами сеньор/архиетектор/черт еще знает что и n лет опыта.


[quote="Dmitry Shnyrev"]Короче к чему это.[/quote]

Мой меседж был про то, что в Минске есть такие компании. Но тренд такой, что просят 3+, а знаний на уровне среднего джуниора, хотя в резюме большими буквами сеньор/архиетектор/черт еще знает что и n лет опыта.

Корочей принцип понятен
"Мы фирма крутая, у нас есть позиция на 5К но вы нам все равно не подходите, даже не старайтесь "

Корочей принцип понятен :D
"Мы фирма крутая, у нас есть позиция на 5К но вы нам все равно не подходите, даже не старайтесь :D "

Dmitry Shnyrev
Корочей принцип понятен
"Мы фирма крутая, у нас есть позиция на 5К но вы нам все равно не подходите, даже не старайтесь "

Очень интересно, как ты сделал такой вывод, тем более, что ни про какую компанию я вообще не говорил, а высказывал свое личное мнение и свой опыт относительно рынка в Минске.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Корочей принцип понятен :D
"Мы фирма крутая, у нас есть позиция на 5К но вы нам все равно не подходите, даже не старайтесь :D "[/quote]
Очень интересно, как ты сделал такой вывод, тем более, что ни про какую компанию я вообще не говорил, а высказывал свое личное мнение и свой опыт относительно рынка в Минске.

Сорри, предыдущее ответ - не так понял фразу - вечер, воскресенье, пиво

Дмитрий Черник
а знаний на уровне среднего джуниора, хотя в резюме большими буквами сеньор/архиетектор/черт еще знает что и n лет опыта

И такое бывает
Поэтому делать надо просто - тестовое задание и ограниченное время.
Сколько раз не устраивался - проходил через эту процедуру - и все счастливы и все довольны. Сам кстати тоже таким образом оценивал кандидатов для пары заказчиков.

Потому что собеседование это фигня считаю.
Происходит либо самоутверждение интервьюера, либо
Петя: - Вася, а знаешь сколько будет 12123234 * 983924289?
Вася: - Знаю!

Сорри, предыдущее ответ - не так понял фразу :D - вечер, воскресенье, пиво :D 
[quote="Дмитрий Черник"]а знаний на уровне среднего джуниора, хотя в резюме большими буквами сеньор/архиетектор/черт еще знает что и n лет опыта[/quote]
И такое бывает :D 
Поэтому делать надо просто - тестовое задание и ограниченное время. 
Сколько раз не устраивался - проходил через эту процедуру - и все счастливы и все довольны. Сам кстати тоже таким образом оценивал кандидатов для пары заказчиков.

Потому что собеседование это фигня считаю.
Происходит либо самоутверждение интервьюера, либо 
Петя: - Вася, а знаешь сколько будет 12123234 * 983924289?
Вася: - Знаю!
:D 

Пример из одного тестового задания. Позиция синьер салесфорс девелопер.

Язык тестирования groovy. Даже и не знаю чье это было самоутверждение.

Пример из одного тестового задания. Позиция синьер салесфорс девелопер. 

Язык тестирования groovy. Даже и не знаю чье это было самоутверждение.

Dmitry Shnyrev
Поэтому делать надо просто - тестовое задание и ограниченное время.

Ты имеешь в виду Х минут на задание? Что б при тебе делал?

[quote="Dmitry Shnyrev"]Поэтому делать надо просто - тестовое задание и ограниченное время.[/quote]
Ты имеешь в виду Х минут на задание? Что б при тебе делал?

Нет, я про 2-3 дня и задание приближенное к боевому.
А то бывает человек берет тестовое задание и пропадает на месяц. Потом пишет что сделал. Что можно подумать про такого кандидата?

Нет, я про 2-3 дня и задание приближенное к боевому. 
А то бывает человек берет тестовое задание и пропадает на месяц. Потом пишет что сделал. Что можно подумать про такого кандидата? 

Ох, Дима. Как это ужасно делать тестовое задание :-) Это тааааак нудно. Как-то делал недавно. Сесть и сделать - часов 6-8. Но это так нудно. Пичатать то, что уже 10 раз сделал у себя в конторе и просто так делать это в 11й. Это ужасно. Второй раз в жизни делал тестовое задание и понимаю, что это не мое :-) Два тестовых задания и два отказа от работы. В первый раз я продержался 5 месяцев, а в этот раз даже не пошел.
Наверное, тестовые задания используют там, где поток народа?

Ох, Дима. Как это ужасно делать тестовое задание :-) Это тааааак нудно. Как-то делал недавно. Сесть и сделать - часов 6-8. Но это так нудно. Пичатать то, что уже 10 раз сделал у себя в конторе и просто так делать это в 11й. Это ужасно. Второй раз в жизни делал тестовое задание и понимаю, что это не мое :-) Два тестовых задания и два отказа от работы. В первый раз я продержался 5 месяцев, а в этот раз даже не пошел. 
Наверное, тестовые задания используют там, где поток народа?

Chiz
Наверное, тестовые задания используют там, где поток народа?

не факт. Иногда на интересные вакансии.

[quote="Chiz"]Наверное, тестовые задания используют там, где поток народа?[/quote]

не факт. Иногда на интересные вакансии.

Ну если тебе нудно делать тестовое задание, то я думаю тебе будет нудно и работать на новом проекте.
Каждый раз как я сталкиваюсь с тестовым заданием, это обычно что-то новое в отличие от того что я уже в течении года как обезьяна делаю на старой работе. И надо включать мозг, который успевает заржаветь на старом проекте. Подходи к тестовому заданию с творческим подходом.
Вот к примеру я устал от стандартного SF. Мне прислали тестовое задание - я запилил его на ангуляре - было круто. Так и началась моя карьера фронтедщика :D. Было тестовое задание по кастомизации ckEditor - надо было плагин сделать. Тоже скил интересный. Я с такими задачами раньше не встречался - было очень интересно попробовать свои силы. Я тоже сам делал тестовое задание для разработчиков - на том же RactiveJS. Мало кто решился его делать, а те кто решились, даже пусть и не получили работу, но благодарили за прекрасную возможность попробовать и увидеть как это круто.
Вот как раз там где поток народу - собеседования стандартные - надо сначала пробить девушку HR, которая нифига не понимает программировании, но выносит тебе мозг с тупыми задачками на логику.

Ну если тебе нудно делать тестовое задание, то я думаю тебе будет нудно и работать на новом проекте. 
Каждый раз как я сталкиваюсь с тестовым заданием, это обычно что-то новое в отличие от того что я уже в течении года как обезьяна делаю на старой работе. И надо включать мозг, который успевает заржаветь на старом проекте. Подходи к тестовому заданию с творческим подходом. 
Вот к примеру я устал от стандартного SF. Мне прислали тестовое задание - я запилил его на ангуляре :D - было круто. Так и началась моя карьера фронтедщика :D. Было тестовое задание по кастомизации ckEditor - надо было плагин сделать. Тоже скил интересный. Я с такими задачами раньше не встречался - было очень интересно попробовать свои силы. Я тоже сам делал тестовое задание для разработчиков - на том же RactiveJS. Мало кто решился его делать, а те кто решились, даже пусть и не получили работу, но благодарили за прекрасную возможность попробовать и увидеть как это круто. 
Вот как раз там где поток народу - собеседования стандартные - надо сначала пробить девушку HR, которая нифига не понимает программировании, но выносит тебе мозг с тупыми задачками на логику. 

Dmitry Shnyrev
Вот как раз там где поток народу - собеседования стандартные - надо сначала пробить девушку HR, которая нифига не понимает программировании, но выносит тебе мозг с тупыми задачками на логику.
Ух ты. У меня рекрутеры максимум англицкий проверяют. И то, 50/50. Иногда просто спрашивают уровень и не проверяют. Может на позицию синьор-помидора такое спрашивают? Логические задачки.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Вот как раз там где поток народу - собеседования стандартные - надо сначала пробить девушку HR, которая нифига не понимает программировании, но выносит тебе мозг с тупыми задачками на логику.[/quote]Ух ты. У меня рекрутеры максимум англицкий проверяют. И то, 50/50. Иногда просто спрашивают уровень и не проверяют. Может на позицию синьор-помидора такое спрашивают? Логические задачки.

Dmitry Shnyrev
Ну если тебе нудно делать тестовое задание, то я думаю тебе будет нудно и работать на новом проекте.
Да, именно так и было. По-этому и ушел. Хотя, там тестовое задание было по Жаве, но оно такое, проверялось как со строками работать, массивы.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Ну если тебе нудно делать тестовое задание, то я думаю тебе будет нудно и работать на новом проекте. [/quote]Да, именно так и было. По-этому и ушел. Хотя, там тестовое задание было по Жаве, но оно такое, проверялось как со строками работать, массивы.

Chiz
Хотя, там тестовое задание было по Жаве, но оно такое, проверялось как со строками работать, массивы.

Вы на джуна что ли все время собеседуетесь?

[quote="Chiz"]Хотя, там тестовое задание было по Жаве, но оно такое, проверялось как со строками работать, массивы.[/quote]
Вы на джуна что ли все время собеседуетесь?

Кст, не хило прокачали тему ТСа.

Кст, не хило прокачали тему ТСа.

Дима! предлагаю перенести это тему в другую ветку.

Дима! предлагаю перенести это тему в другую ветку. 

Gres
Вы на джуна что ли все время собеседуетесь?

Ну, в тот раз на зп 1,5к, 4 года назад.
В этот раз на зп 3,5к.
На зп в 2к и 3к у меня спрашивали чем занимался, ок, принят. Первый раз работал год, второй раз работаю 2,5 года.
Когда собеседовался на позицию СФ разработчика первый раз 5 лет назад на 1к, гоняли по C# на месте, писал код прям на листочке, ну и логические задачки. Никакого тестового задания.
Так, чтоб тестовое задание занимало больше 30 минут - у меня неудача получается :-)

[quote="Gres"]Вы на джуна что ли все время собеседуетесь?[/quote]
Ну, в тот раз на зп 1,5к, 4 года назад.
В этот раз на зп 3,5к.
На зп в 2к и 3к у меня спрашивали чем занимался, ок, принят. Первый раз работал год, второй раз работаю 2,5 года.
Когда собеседовался на позицию СФ разработчика первый раз 5 лет назад на 1к, гоняли по C# на месте, писал код прям на листочке, ну и логические задачки. Никакого тестового задания.
Так, чтоб тестовое задание занимало больше 30 минут - у меня неудача получается :-)

Chiz
проверялось как со строками работать, массивы.

Ну так что это за тестовое задание? Это задачка для зеленого жуниора. Сам бы такое не делал.
Я вот как-то пробовался на позицию java девелопера, так мне предложили тестовое задание такое
Надо было поднять сайт и сервис и организовать между ними интеграцию. Ну таким образом проверить как я вообще владею и web стороной и интеграциями. Я тогда поднял 2 инстанса на heroku - залил туда два апликейшена на Spring, один как вебморда, второй API + БД. Отправил для проверки - так чуваки долго удивлялись что я прислал не тупо исходники в zip а еще рабочий вариант (даже не локальный а доступный по нету) предоставил. Меня еще даже поразило, что чуваки не знали что такое Heroku. Я тогда даже должность жуниора не получил - не смог ответить на кучу тупых вопросов про ООП, различия коллекций и всяких эксепшенов. Кстати после этого я зарекся проходить собеседования в крупные компании.

[quote="Chiz"]проверялось как со строками работать, массивы.[/quote]
Ну так что это за тестовое задание? Это задачка для зеленого жуниора. Сам бы такое не делал.
Я вот как-то пробовался на позицию java девелопера, так мне предложили тестовое задание такое
Надо было поднять сайт и сервис и организовать между ними интеграцию. Ну таким образом проверить как я вообще владею и web стороной и интеграциями. Я тогда поднял 2 инстанса на heroku - залил туда два апликейшена на Spring, один как вебморда, второй API + БД. Отправил для проверки - так чуваки долго удивлялись что я прислал не тупо исходники в zip а еще рабочий вариант (даже не локальный а доступный по нету) предоставил. Меня еще даже поразило, что чуваки не знали что такое Heroku. Я тогда даже должность жуниора не получил - не смог ответить на кучу тупых вопросов про ООП, различия коллекций и всяких эксепшенов. Кстати после этого я зарекся проходить собеседования в крупные компании.

Sergey Prichepo
Дима! предлагаю перенести это тему в другую ветку.

Ветку тро-ло-ло :-)

[quote="Sergey Prichepo"]Дима! предлагаю перенести это тему в другую ветку. [/quote]
Ветку тро-ло-ло :-)

Sergey Prichepo
Дима! предлагаю перенести это тему в другую ветку.

Лень :D. Если автор не против, то немного можем и тут порассуждать. Тема не такая глобальная. А сделаю тему - народ сольется

[quote="Sergey Prichepo"]Дима! предлагаю перенести это тему в другую ветку.[/quote]
Лень :D. Если  автор не против, то немного можем и тут порассуждать. Тема не такая глобальная. А сделаю тему - народ сольется :D 

Нужен индивидуальный подход к каждому специалисту, хотя я встречал таких, кто говорит очень хорошо и опыта за плечами достаточно, а сделать ничего не может.

Нужен индивидуальный подход к каждому специалисту, хотя я встречал таких, кто говорит очень хорошо и опыта за плечами достаточно, а сделать ничего не может.

Gres
Нужен индивидуальный подход к каждому специалисту, хотя я встречал таких, кто говорит очень хорошо и опыта за плечами достаточно, а сделать ничего не может.

И ты еще добавь что у таких куча сертификатов :)

[quote="Gres"]Нужен индивидуальный подход к каждому специалисту, хотя я встречал таких, кто говорит очень хорошо и опыта за плечами достаточно, а сделать ничего не может.[/quote]

И ты еще добавь что у таких куча сертификатов :)

wilder
И ты еще добавь что у таких куча сертификатов :)

Это само собой разумеется.

[quote="wilder"]И ты еще добавь что у таких куча сертификатов :)[/quote]
Это само собой разумеется.

Dmitry Shnyrev
Если автор не против, то немного можем и тут порассуждать

Не против. Рассуждайте

Про собеседование у нас - оно довольно интересное. Хотя, конечно, я сам когда проходил плевался. Тоже разленился в синьорах-помидорах. В общем, встряхнуться точно получится. Ну и на счет английского - коллеги мои по-русски не говорят, так что обойтись без него не получится. На счет интервью - вот наша коллекция вопросов и ответов для интервью по некоторым стэкам - http://www.toptal.com/resources - может кому любопытно будет взглянуть.

По сертификатам - мое личное мнение - это трата времени. Обычно пустая. Но это сугубо ИМХО. Ничто так не подтверждает навык как круто выполненная задача. Ни СV, ни иконостас сертификатов, ни рекоммендации. Я также не верю с джунов, синьоров и тп. Есть люди, которые могут решить задачу, и кто не может. Сколько там у них "лычек и нашивок" накоплено - неважно.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Если автор не против, то немного можем и тут порассуждать[/quote]

Не против. Рассуждайте :) 

Про собеседование у нас - оно довольно интересное. Хотя, конечно, я сам когда проходил плевался. Тоже разленился в синьорах-помидорах. В общем, встряхнуться точно получится. Ну и на счет английского - коллеги мои по-русски не говорят, так что обойтись без него не получится. На счет интервью - вот наша коллекция вопросов и ответов для интервью по некоторым стэкам - http://www.toptal.com/resources - может кому любопытно будет взглянуть.

По сертификатам - мое личное мнение - это трата времени. Обычно пустая. Но это сугубо ИМХО. Ничто так не подтверждает навык как круто выполненная задача. Ни СV, ни иконостас сертификатов, ни рекоммендации. Я также не верю с джунов, синьоров и тп. Есть люди, которые могут решить задачу, и кто не может. Сколько там у них "лычек и нашивок" накоплено - неважно. 

Dmitry Shnyrev
Sergey Prichepo
Типо Viber

Они с SF связаны???

Счас я думаю каждая вторая продуктовая контра в беларуси связанна с SF.Просто я такого бума на SF developer не припомню.

[quote="Dmitry Shnyrev"][quote="Sergey Prichepo"]Типо Viber[/quote]
Они с SF связаны???[/quote]
Счас я думаю каждая вторая продуктовая контра в беларуси связанна с SF.Просто я такого бума на SF developer не припомню.

Dmitry Pavlov
По сертификатам - мое личное мнение - это трата времени. Обычно пустая. Но это сугубо ИМХО. Ничто так не подтверждает навык как круто выполненная задача. Ни СV, ни иконостас сертификатов, ни рекоммендации. Я также не верю с джунов, синьоров и тп. Есть люди, которые могут решить задачу, и кто не может. Сколько там у них "лычек и нашивок" накоплено - неважно.

Дима, золотые слова!!!!!!!!!!!!
Как раз только что в одной параллельной ветке писал про это.

[quote="Dmitry Pavlov"]
По сертификатам - мое личное мнение - это трата времени. Обычно пустая. Но это сугубо ИМХО. Ничто так не подтверждает навык как круто выполненная задача. Ни СV, ни иконостас сертификатов, ни рекоммендации. Я также не верю с джунов, синьоров и тп. Есть люди, которые могут решить задачу, и кто не может. Сколько там у них "лычек и нашивок" накоплено - неважно.[/quote]
Дима, золотые слова!!!!!!!!!!!! 
Как раз только что в одной параллельной ветке писал про это.

Вот кстати статья интересная
Собеседование на программиста в Amazon

Блин сколько сложностей. Я бы в жизни такое не прошел

Вот кстати статья интересная
[url=https://habrahabr.ru/post/305340/]Собеседование на программиста в Amazon[/url]

Блин сколько сложностей. Я бы в жизни такое не прошел :D 

Капец! Немного меньше месяца на подготовку. Жесть!
Дима, а ты готовился к собеседованиям?
Я вот когда ходил по минским компаниям пытался профили/роли почитать. С ними ну ооочень редко сталкиваюсь и после первого собеседования решил их почитать ибо я в них вообще не разбираюсь. Все. До этого, на СФ позиции вообще не готовился.

Капец! Немного меньше месяца на подготовку. Жесть!
Дима, а ты готовился к собеседованиям?
Я вот когда ходил по минским компаниям пытался профили/роли почитать. С ними ну ооочень редко сталкиваюсь и после первого собеседования решил их почитать ибо я в них вообще не разбираюсь. Все. До этого, на СФ позиции вообще не готовился.

Уже не готовлюсь :))) Раньше было - пытался ботанить постулаты ООП и Сортировки всякие, читал задачки на сообразительность (правда не для того чтобы соображать, а чтобы ответы знать заранее).

Сейчас собеседования очень приятно проходить когда тябе знают - спасибо этому сайту и знакомствам.

Уже не готовлюсь :))) Раньше было - пытался ботанить постулаты ООП и Сортировки всякие, читал задачки на сообразительность (правда не для того чтобы соображать, а чтобы ответы знать заранее).

Сейчас собеседования очень приятно проходить когда тябе знают :D - спасибо этому сайту и знакомствам.

Chiz
Капец! Немного меньше месяца на подготовку. Жесть!
Дима, а ты готовился к собеседованиям?
Я вот когда ходил по минским компаниям пытался профили/роли почитать. С ними ну ооочень редко сталкиваюсь и после первого собеседования решил их почитать ибо я в них вообще не разбираюсь. Все. До этого, на СФ позиции вообще не готовился.

Потому как разработчиков не было вообще и хитрые вопросы не кому было придумывать, а оценивали по другим качествам при устройстве.

[quote="Chiz"]Капец! Немного меньше месяца на подготовку. Жесть!
Дима, а ты готовился к собеседованиям?
Я вот когда ходил по минским компаниям пытался профили/роли почитать. С ними ну ооочень редко сталкиваюсь и после первого собеседования решил их почитать ибо я в них вообще не разбираюсь. Все. До этого, на СФ позиции вообще не готовился.[/quote]
Потому как разработчиков не было вообще и хитрые вопросы не кому было придумывать, а оценивали по другим качествам при устройстве.

Я думаю что они быстро сдуються, слабый программист не пройдет через это супер-пупер собеседование в 4 недели, а опытному это не нужно потому что загружен по самые яйца.

Уж лучше супер-опытному программисту проще пойти в google, microsoft, facebook, etc... чем ковыряться в фрилансе и задачкам по 10-20 часов.

Я думаю что они быстро сдуються, слабый программист не пройдет через это супер-пупер собеседование в 4 недели, а опытному это не нужно потому что загружен по самые яйца.

Уж лучше супер-опытному программисту проще пойти в google, microsoft, facebook, etc... чем ковыряться в фрилансе и задачкам по 10-20 часов.

billy
опытному это не нужно потому что загружен по самые яйца

Полная загрузка не означает, что эта загрузка ему нравится.
billy
Уж лучше супер-опытному программисту проще пойти в google, microsoft, facebook, etc... чем ковыряться в фрилансе и задачкам по 10-20 часов

На любителя. После статей про то, какая политика и какое отношение к сотрудникам в больших корпорациях и какое душевное в маленьких компаниях, в большие компании свсем не тянет. А ковыряние в фрилансе с задачками по 10-20 часов могут иметь свои плюсы ;-) Отработал 3 дня, 4 отдыхай.

[quote="billy"]опытному это не нужно потому что загружен по самые яйца[/quote]
Полная загрузка не означает, что эта загрузка ему нравится.
[quote="billy"]Уж лучше супер-опытному программисту проще пойти в google, microsoft, facebook, etc... чем ковыряться в фрилансе и задачкам по 10-20 часов[/quote]
На любителя. После статей про то, какая политика и какое отношение к сотрудникам в больших корпорациях и какое душевное в маленьких компаниях, в большие компании свсем не тянет. А ковыряние в фрилансе с задачками по 10-20 часов могут иметь свои плюсы ;-) Отработал 3 дня, 4 отдыхай.

бывал я в крупных компаниях, все там хорошо и атмосфера нормальная, куча бенефитов и приятных плюшек, например для FTE в salesforce дают карточку с телефоном, по которому можно набрать в момент опасности в любой точке мира. В этом случае специально обучанный человек вылетает и решает все вопросы. При потере работы тоже очень много гарантий. Про пенсию и страховку вообще молчу.

бывал я в крупных компаниях, все там хорошо и атмосфера нормальная, куча бенефитов и приятных плюшек, например для FTE в salesforce дают карточку с телефоном, по которому можно набрать в момент опасности в любой точке мира. В этом случае специально обучанный человек вылетает и решает все вопросы. При потере работы тоже очень много гарантий. Про пенсию и страховку вообще молчу.

На любителя.

billy
бывал я в крупных компаниях, все там хорошо и атмосфера нормальная, куча бенефитов и приятных плюшек

Верю. Тоже бывал.
billy
При потере работы тоже очень много гарантий. Про пенсию и страховку вообще молчу.

Фрилансер как раз и идет на риск, зарабатывая здесь и сейчас больше. Фрилансер и сотрудник компании - разные люди и от жизни они хотят разных вещей.

На любителя.
[quote="billy"]бывал я в крупных компаниях, все там хорошо и атмосфера нормальная, куча бенефитов и приятных плюшек[/quote]
Верю. Тоже бывал.
[quote="billy"]При потере работы тоже очень много гарантий. Про пенсию и страховку вообще молчу.[/quote]
Фрилансер как раз и идет на риск, зарабатывая здесь и сейчас больше. Фрилансер и сотрудник компании - разные люди и от жизни они хотят разных вещей.

billy
бывал я в крупных компаниях, все там хорошо и атмосфера нормальная, куча бенефитов и приятных плюшек, например для FTE в salesforce дают карточку с телефоном, по которому можно набрать в момент опасности в любой точке мира. В этом случае специально обучанный человек вылетает и решает все вопросы. При потере работы тоже очень много гарантий. Про пенсию и страховку вообще молчу.

При это ни слова про работу

Недавно отклонил предложение одной круиной компании, не смотря на плюшки, пенсию и машину. Причина только одна за год реально деградируешь и уже никуда не рвешься. А меня такие перспективы реально не устраивают.

Как говориться художник должен быть чуточку голодным :)

[quote="billy"]бывал я в крупных компаниях, все там хорошо и атмосфера нормальная, куча бенефитов и приятных плюшек, например для FTE в salesforce дают карточку с телефоном, по которому можно набрать в момент опасности в любой точке мира. В этом случае специально обучанный человек вылетает и решает все вопросы. При потере работы тоже очень много гарантий. Про пенсию и страховку вообще молчу.[/quote]

При это ни слова про работу :) 

Недавно отклонил предложение одной круиной компании, не смотря на плюшки, пенсию и машину. Причина только одна за год реально деградируешь и уже никуда не рвешься. А меня такие перспективы реально не устраивают.

Как говориться художник должен быть чуточку голодным :)

Скажу не как рекрутер в данном случае, а как фрилансер.

Каждому, разумеется, свое. Не всем подходит фриланс в принципе, и работа без надзора начальников. Это не плохо и не хорошо. Просто все разные.

Относительно заработков. Опытный фрилансер в целом зарабатывает больше, чем штатный сотрудник компаний. Пресловутые социальные плюшки - это ерунда. Переведите эти плюшки на деньги и поймете, что разговоров о них больше чем они того стоят Мой опыт показывает, что обеспечить себе и семье всякие страховки и печеньки проще самому. Тем более, что когда делаешь это сам - можно выбрать то что лучше и больше подходит.

Пенсия. Я так понимаю речь про те 10-15 т.рублей в месяц. Ради этого работать по трудовой книжке до 60+ лет звучит странно. Овчинка выделки явно не стоит Ту же сумму можно получать, положив примерно полтора миллиона под 10%. Это понятней, и тем более всегда будет еще доступ к полутора миллионам.

Ну и на счет рутин, развития и прочей чепухи относительно профессионально роста и поддержания навыков. Если человек ленив, он не будет развиваться нигде. Если человек заинтересован быть в тренде, он найдет способ поддерживать форму. Человек неопытный не может заскучать, так как есть чему учиться даже на 5 летнем проекте с легаси кодом. А опытный - умеет учиться в любой систуации на любом проекте. Если про скучные проекты с легаси кодом к примеру говорить, научиться приводить их в порядок (многоэтапно без разрушений и полного перепахивания, с добавлением тестов, и тп) - это то самое кунг-фу, которое должен освоить всякий программист, претендующий на всякие названия вроде "синьора-помидора" или всяких там "архитекторов" и "лидов".

В корпоративной разработке (а SF безусловно относится к этому сегменту рынка разработки ПО) умение эффективно работать с многолетними проектами без истерик - это главный и крайне ценный скилл. Переписать все круто и модно - большого ума не надо

Теперь как рекрутер. У нас проекты обычно долгие и на полную занятость. То бишь можно удаленно год работать на проекте по 40 часов в неделю. Не думаю, что это оставит кого-то голодным

Скажу не как рекрутер в данном случае, а как [url=https://www.toptal.com/resume/dmitry-pavlov]фрилансер[/url].

Каждому, разумеется, свое. Не всем подходит фриланс в принципе, и работа без надзора начальников. Это не плохо и не хорошо. Просто все разные. 

Относительно заработков. Опытный фрилансер в целом зарабатывает больше, чем штатный сотрудник компаний. Пресловутые социальные плюшки - это ерунда. Переведите эти плюшки на деньги и поймете, что разговоров о них больше чем они того стоят :) Мой опыт показывает, что обеспечить себе и семье всякие страховки и печеньки проще самому. Тем более, что когда делаешь это сам - можно выбрать то что лучше и больше подходит. 

Пенсия. Я так понимаю речь про те 10-15 т.рублей в месяц. Ради этого работать по трудовой книжке до 60+ лет звучит странно. Овчинка выделки явно не стоит :) Ту же сумму можно получать, положив примерно полтора миллиона под 10%. Это понятней, и тем более всегда будет еще доступ к полутора миллионам. 

Ну и на счет рутин, развития и прочей чепухи относительно профессионально роста и поддержания навыков. Если человек ленив, он не будет развиваться нигде. Если человек заинтересован быть в тренде, он найдет способ поддерживать форму. Человек неопытный не может заскучать, так как есть чему учиться даже на 5 летнем проекте с легаси кодом. А опытный - умеет учиться в любой систуации на любом проекте. Если про скучные проекты с легаси кодом к примеру говорить, научиться приводить их в порядок (многоэтапно без разрушений и полного перепахивания, с добавлением тестов, и тп) - это то самое кунг-фу, которое должен освоить всякий программист, претендующий на всякие названия вроде "синьора-помидора" или всяких там "архитекторов" и "лидов". 

В корпоративной разработке (а SF безусловно относится к этому сегменту рынка разработки ПО) умение эффективно работать с многолетними проектами без истерик - это главный и крайне ценный скилл. Переписать все круто и модно - большого ума не надо :) 

Теперь как рекрутер. У нас проекты обычно долгие и на полную занятость. То бишь можно удаленно год работать на проекте по 40 часов в неделю. Не думаю, что это оставит кого-то голодным :) 

Dmitry Pavlov
. А опытный - умеет учиться в любой систуации на любом проекте. Если про скучные проекты с легаси кодом к примеру говорить, научиться приводить их в порядок (многоэтапно без разрушений и полного перепахивания, с добавлением тестов, и тп) - это то самое кунг-фу, которое должен освоить всякий программист, претендующий на всякие названия вроде "синьора-помидора" или всяких там "архитекторов" и "лидов".

Ну что я могу сказать. Умею я это делать. Вот только нафиг оно мне не впилось ни в одно мягкое место и ни какие плюшки не помогут. И не думаю что я одинок в этом вопросе.

Реально хочется чего-то чистого, светлого. А не замшелого. Потому как только ты берешься за рефакторинг. То любые баги которые уже были в коде это считай твои баги, так как ты уже отвечаешь за весь код. И особенно это напрягает когда клиент жмется на нормальную переделку. Причем под разными предлогами.

Хорошо что те самые синьеры помидоры могут сами вибирать в каких проектах учавствовать.

Ну как-то так. Из накипевшего.

[quote="Dmitry Pavlov"]. А опытный - умеет учиться в любой систуации на любом проекте. Если про скучные проекты с легаси кодом к примеру говорить, научиться приводить их в порядок (многоэтапно без разрушений и полного перепахивания, с добавлением тестов, и тп) - это то самое кунг-фу, которое должен освоить всякий программист, претендующий на всякие названия вроде "синьора-помидора" или всяких там "архитекторов" и "лидов".[/quote]

Ну что я могу сказать. Умею я это делать. Вот только нафиг оно мне не впилось ни в одно мягкое место и ни какие плюшки не помогут. И не думаю что я одинок в этом вопросе.

Реально хочется чего-то чистого, светлого. А не замшелого. Потому как только ты берешься за рефакторинг. То любые баги которые уже были в коде это считай твои баги, так как ты уже отвечаешь за весь код. И особенно это напрягает когда клиент жмется на нормальную переделку. Причем под разными предлогами.

Хорошо что те самые синьеры помидоры могут сами вибирать в каких проектах учавствовать.

Ну как-то так. Из накипевшего.

Dmitry Pavlov
Переписать все круто и модно - большого ума не надо

Очень спорное заявление. Учитывая что 3 раза в год salesforce выкатывает новые релизы.

[quote="Dmitry Pavlov"]Переписать все круто и модно - большого ума не надо[/quote]

Очень спорное заявление. Учитывая что 3 раза в год salesforce выкатывает новые релизы.

Вот чтобы Toptal лояльнее относился к не говорящим по английски (свободно не говорящим) было бы супер. Почему вы не рассматриваете вариант набора скажем русских команд но под руководством лида с языком? По такой схеме сейчас работает все постсоветское пространство.

Вот чтобы Toptal лояльнее относился к не говорящим по английски (свободно не говорящим) было бы супер. Почему вы не рассматриваете вариант набора скажем русских команд но под руководством лида с языком? По такой схеме сейчас работает все постсоветское пространство.

С wilder согласен полностью - входит в рабочий проект - это тот еще гемор. Сам стараюсь максимум затрагивать небольшой кусок автономного функционала на проектах где участвую, чтобы было возможно его полностью переписать и избавиться так сказать от чужих багов.

Недавно был интересный случай с одним заказчиком. Я пилил и перепиливал ему пару функциональных модулей для уже давно работающей в проде системы. Собственно эти модули со временем стали основным функционалом и понравились другому заказчику - поступил запрос перенести модули на новый орг. А вот то что модули работают на базе старого и не самого лучшего функционала это стала такой небольшой ремаркой к задаче. Короче надо было перенести все и в том числе мои модули. Я отказался переносить что либо кроме своего и то только после того как заказчик сам (или кто-то другой) перенесет саму базу бизнес логики. А знаете почему? Потому что там постоянно что-то падает или недописано. У старого заказчика все знают что это не мой код и не мои проблемы. А если я все перенесу и возможно заставлю работать у нового заказчика - кто за все потом будет отвечать ?

С wilder согласен полностью - входит в рабочий проект - это тот еще гемор. Сам стараюсь максимум затрагивать небольшой кусок автономного функционала на проектах где участвую, чтобы было возможно его полностью переписать и избавиться так сказать от чужих багов. 

Недавно был интересный случай с одним заказчиком. Я пилил и перепиливал ему пару функциональных модулей для уже давно работающей в проде системы. Собственно эти модули со временем стали основным функционалом и понравились другому заказчику - поступил запрос перенести модули на новый орг. А вот то что модули работают на базе старого и не самого лучшего функционала это стала такой небольшой ремаркой к задаче. Короче надо было перенести все и в том числе мои модули. Я отказался переносить что либо кроме своего и то только после того как заказчик сам (или кто-то другой) перенесет саму базу бизнес логики. А знаете почему? Потому что там постоянно что-то падает или недописано. У старого заказчика все знают что это не мой код и не мои проблемы. А если я все перенесу и возможно заставлю работать у нового заказчика - кто за все потом будет отвечать :D ?

Dmitry Shnyrev
Вот чтобы Toptal лояльнее относился к не говорящим по английски (свободно не говорящим) было бы супер. Почему вы не рассматриваете вариант набора скажем русских команд но под руководством лида с языком? По такой схеме сейчас работает все постсоветское пространство.

Как можно не говорить на английском в 2016 году, работая в IT? Лид заболел, взял мега срочный дей офф и т.п., что делать тогда? Я вот просто удивляюсь

[quote="Dmitry Shnyrev"]Вот чтобы Toptal лояльнее относился к не говорящим по английски (свободно не говорящим) было бы супер. Почему вы не рассматриваете вариант набора скажем русских команд но под руководством лида с языком? По такой схеме сейчас работает все постсоветское пространство.[/quote]
Как можно не говорить на английском в 2016 году, работая в IT? Лид заболел, взял мега срочный дей офф и т.п., что делать тогда? Я вот просто удивляюсь

Может.
Я когда работал с датчанами, у нас команды были по 4 человека - 3 программера и лид. Так вот мой лид ну так на англицком говорил, что капец. Я его порой не понимал. Может датчане люди привычные и норм. Но вот он был лидом, а я тогда типа, джуном. Но мой англицкий был на голову выше его. И ничего. Он лид, а я джун.

Может.
Я когда работал с датчанами, у нас команды были по 4 человека - 3 программера и лид. Так вот мой лид ну так на англицком говорил, что капец. Я его порой не понимал. Может датчане люди привычные и норм. Но вот он был лидом, а я тогда типа, джуном. Но мой англицкий был на голову выше его. И ничего. Он лид, а я джун.

Кстати, Дима, а вот я бы не хотел такой лояльности. Вместо того, чтобы взять меня за 40 на неделю, возьмут лида за 40 на 4 часа в неделю и разраба без англицкого за 20 на неделю. Ваще не прикольно :-)

Кстати, Дима, а вот я бы не хотел такой лояльности. Вместо того, чтобы взять меня за 40 на неделю, возьмут лида за 40 на 4 часа в неделю и разраба без англицкого за 20 на неделю. Ваще не прикольно :-)

Eugene Konstantinof
Как можно не говорить на английском в 2016 году, работая в IT?

Да в принципе ничего удивительного. Я когда работал в Врп тоже не особенно говорил. Понимал и молчал как собака

Когда переехал в другую страну не зная языка, пришлось горорить по-английски. Зато теперь могу говорить на 3-х языках:) тут дело в стимуле.

[quote="Eugene Konstantinof"]Как можно не говорить на английском в 2016 году, работая в IT? [/quote]

Да в принципе ничего удивительного. Я когда работал в Врп тоже не особенно говорил. Понимал и молчал как собака :) 

Когда переехал в другую страну не зная языка, пришлось горорить по-английски. Зато теперь могу говорить на 3-х языках:) тут дело в стимуле.

Подтверждаю про стимул.
4 года работал в компании, где был старшой, который общался с заказчиком, а я только письма читал. Все это время ходил на курсы - 2 часа 2-3 раза в неделю. Такое. А вот когда пошел на СФ проект, а там еще и что-то шпрэхать на англицком надо было, тут английский уже и появился.

Подтверждаю про стимул.
4 года работал в компании, где был старшой, который общался с заказчиком, а я только письма читал. Все это время ходил на курсы - 2 часа 2-3 раза в неделю. Такое. А вот когда пошел на СФ проект, а там еще и что-то шпрэхать на англицком надо было, тут английский уже и появился.

Надо просто стремится попасть на проект, где надо говорить, ну или если повезет отхватить свой проект с прямым общением с заказчиком. Вот тогда и английский подтянется

Надо просто стремится попасть на проект, где надо говорить, ну или если повезет отхватить свой проект с прямым общением с заказчиком. Вот тогда и английский подтянется

Да вы достали с этим английским. Я про вариант спрашиваю - когда есть лид и не разговаривающие разрабы. Что тут такого удивительного? Я знаю английский, но мне вот бывает даже лень по русски напрямую с заказчиком говорить. Не люблю я голосом вопросы решать. В чем проблема изложить свои требования письменно? Это кстати сильно дисциплинирует заказчика!!! Вместо того чтобы вспоминать что он там наговорил за 3-х часовой митинг, проще взять мыло с пунктами или список Jira тасков и сделать. Нафига эту болтологию разводить. Поэтому и нужны люди которые не программирют, а звиздят на митингах, чтобы программистам не мешать работать!
У меня всегда разговор короткий - please send me email!

Да вы достали с этим английским. Я про вариант спрашиваю - когда есть лид и не разговаривающие разрабы. Что тут такого удивительного? Я знаю английский, но мне вот бывает даже лень по русски напрямую с заказчиком говорить. Не люблю я голосом вопросы решать. В чем проблема изложить свои требования письменно? Это кстати сильно дисциплинирует заказчика!!! Вместо того чтобы вспоминать что он там наговорил за 3-х часовой митинг, проще взять мыло с пунктами или список Jira тасков и сделать. Нафига эту болтологию разводить. Поэтому и нужны люди которые не программирют, а звиздят на митингах, чтобы программистам не мешать работать!
У меня всегда разговор короткий - please send me email!

А мне наоборот, облом письма писать = ))
Я голосом трындеть люблю и в это время записывать. А то пока все выяснишь в почте - день прошел. А так, 10 минут, 5 минут на записи и все готово.

А мне наоборот, облом письма писать = ))
Я голосом трындеть люблю и в это время записывать. А то пока все выяснишь в почте - день прошел. А так, 10 минут, 5 минут на записи и все готово.

Говорить по английский !== уметь программировать

Это блин 2 разных навыка. И каждый стоит своих денег.

Говорить по английский !== уметь программировать

Это блин 2 разных навыка. И каждый стоит своих денег.

Никто ж не говорит, что если ты не разговариваешь, то ты не программер. Просто, выбор и зп меньше, вот и все.

Никто ж не говорит, что если ты не разговариваешь, то ты не программер. Просто, выбор и зп меньше, вот и все.

Chiz
А мне наоборот, облом письма писать = ))

Да, а потом выясняется что ты что-то забыл и не сделал, или не сделал потому что заказчик не сказал, но думает что сказал. Ты стенографию митинга тоже ведешь?

[quote="Chiz"]А мне наоборот, облом письма писать = )) [/quote]
Да, а потом выясняется что ты что-то забыл и не сделал, или не сделал потому что заказчик не сказал, но думает что сказал. Ты стенографию митинга тоже ведешь?

Chiz
Никто ж не говорит, что если ты не разговариваешь, то ты не программер.

Ты не заметил - тут все говорят это!

[quote="Chiz"]Никто ж не говорит, что если ты не разговариваешь, то ты не программер. [/quote]
Ты не заметил - тут все говорят это!

Если не знаешь английский как ты вообще можешь работать программистом
(C)Toptal

Если не знаешь английский как ты вообще можешь работать программистом :D 
(C)Toptal :D 

Dmitry Shnyrev
Ты стенографию митинга тоже ведешь?

Типа того. Я сразу пишу, что надо сделать. Так сказать, задание себе и его описание. Во время трындежа. Так быстрей.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Ты стенографию митинга тоже ведешь?[/quote]
Типа того. Я сразу пишу, что надо сделать. Так сказать, задание себе и его описание. Во время трындежа. Так быстрей.

Ну не знаю. Я себя ловил уже много раз на том что результаты митинга отличались от ожидания заказчика. Было такое что заказчик принимает результат и говорит
- А где вот эта хрень?
Я: а вы мне говорили это делать?
Заказчик: - Да.
Я: а где?

И вот тут самое интересное начинается
Предлагаю додумать ответ!

А в твоем случае Chiz (не знаю детали дев процессов), надо просидеть на митинге, сделать стенографию, отослать заказчику, заказчик должен подтвердить что все правильно.
Это оверхед для заказчика конечно. Но можно же и без Perfect English это все сделать. Если заказчик это не понимает - значит надо ему подсказать - что тратить время плохо.

КСТАТИ! Хорошо что в твоем случае это время оплачивается. В большинстве случаев весь этот звиздешь бесплатный и заказчик будет платить за эстимейт несмотря на то что тебя гоняли на митинги 2-3 дня! Не все заказчики понимают что это время тоже платное.

Ну не знаю. Я себя ловил уже много раз на том что результаты митинга отличались от ожидания заказчика. Было такое что заказчик принимает результат и говорит 
- А где вот эта хрень? 
Я: а вы мне говорили это делать? 
Заказчик: - Да. 
Я: а где? 

И вот тут самое интересное начинается :D 
Предлагаю додумать ответ!

А в твоем случае Chiz (не знаю детали дев процессов), надо просидеть на митинге, сделать стенографию, отослать заказчику, заказчик должен подтвердить что все правильно. 
Это оверхед для заказчика конечно. Но можно же и без Perfect English это все сделать. Если заказчик это не понимает - значит надо ему подсказать - что тратить время плохо.

КСТАТИ! Хорошо что в твоем случае это время оплачивается. В большинстве случаев весь этот звиздешь бесплатный и заказчик будет платить за эстимейт несмотря на то что тебя гоняли на митинги 2-3 дня! Не все заказчики понимают что это время тоже платное.

Да, я такую "стенограмму" высылаю и мне подтверждают, что я все правильно понял.
Смысл трындежа в деталях. Тебе говорят круг, а ты цвет, размеры, заливочка и так далее. Тебе говорят, голубой, ты шаришь экран, показываешь этот голубой и его принимают, либо подыскиваем другой голубой. Ты запомнил хекс.
И достаточно часто бывает, что при разговоре вдруг вспоминается или какая-то деталь или, а вот если мы там. Просто, во время размышлений о бизнесс логике всплывают моменты. В письмах такое не всплыавет. Ну, в моей практике это очень редко.
Для меня дикость, когда ты работаешь, а тебе не платят. Ты тратишь свое время на работу над проектом. Это или трындежь, или написание бизнес логики, или ковыряние в носу во время размышлений о названии переменной.
Для товарищей, которые из принцыпа не платят за трындеж надо к рейту накидывать пару баксов ;-) В идеале, с такими не связываться.

Да, я такую "стенограмму" высылаю и мне подтверждают, что я все правильно понял.
Смысл трындежа в деталях. Тебе говорят круг, а ты цвет, размеры, заливочка и так далее. Тебе говорят, голубой, ты шаришь экран, показываешь этот голубой и его принимают, либо подыскиваем другой голубой. Ты запомнил хекс.
И достаточно часто бывает, что при разговоре вдруг вспоминается или какая-то деталь или, а вот если мы там. Просто, во время размышлений о бизнесс логике всплывают моменты. В письмах такое не всплыавет. Ну, в моей практике это очень редко.
Для меня дикость, когда ты работаешь, а тебе не платят. Ты тратишь свое время на работу над проектом. Это или трындежь, или написание бизнес логики, или ковыряние в носу во время размышлений о названии переменной.
Для товарищей, которые из принцыпа не платят за трындеж надо к рейту накидывать пару баксов ;-) В идеале, с такими не связываться.

Английский в нашей работе - не просто хотелка. Это такой же скилл как и технические навыки. Надо уметь писать, и говорить по работе. Надо уметь читать, слушать и понимать. Это может нравится или нет, но знать надо. И качать скилл этот тоже надо. Постоянно.

Когда JS перестал быть просто мулькой, делающий кнопки на веб страницах прыгающими и всячески динамическими и превратился в must have skill для веб разработчика, причем не в голом виде, а уже под соусом всевозможных JS библиотек и клиентских фремворков - я долго упирался, цеплялся за постбеки, пытался откреститься от AJAX как мог и очень не любил вынос какой бы то ни было логики на клиентскую сторону с серверной. Но против факта не попрешь - JS во главе угла. Я смирился и занялся им. Через пару лет я проникся даже - насколько интересный язык - можно пользовать его как угодно, в разных парадигмах. В общем, правильно он впереди планеты всей...

С английским - так же. Я в 20 лет ни копм включать не умел, ни по английски не говорил. Никак. Когда подался в айти индустрию - пришлось освоить. И если раньше можно было что-то читать по-русски, то теперь когда технологии и версии галопом сменяют друг друга каждые пару-тройку месяцев, книжки уже не успевают перевести. Жалкие ошметки информации, которые кое как переводят на хабрах и прочих ресурсах, это мало. Читать и следить приходиться за всем в англоязычном пространстве.

Почему надо говорить? Потому что, если хочется работать с иностранцами, а не смотреть до упомянутой выше пенсии в рот своему лиду/менеджеру и прочим таинственным личностям, отвечающим за коммуникацию с клиентами - придется это освоить. Даже если не интересуют иностранные фриланс-хлеба, то большинство программистов обычно хотят либо сами стать в скором будущем лидами/менеджерами, либо открыть свою маленькую компанию (кстати, это умирающий в плане спроса сценарий, не советую) и нанять программистов. Так вот в этом-то будущем - вам придется как-то говорить все равно

Так что не надо себе врать, что это не нужно. Учите мат.часть, качайте скилл разговорного. В начальном посте давал ссылку со своими советами (в комментариях). С разговорным английским живется куда лучше, чем без него.

Английский в нашей работе - не просто хотелка. Это такой же скилл как и технические навыки. Надо уметь писать, и говорить по работе. Надо уметь читать, слушать и понимать. Это может нравится или нет, но знать надо. И качать скилл этот тоже надо. Постоянно. 

Когда JS перестал быть просто мулькой, делающий кнопки на веб страницах прыгающими и всячески динамическими и превратился в must have skill для веб разработчика, причем не в голом виде, а уже под соусом всевозможных JS библиотек и клиентских фремворков - я долго упирался, цеплялся за постбеки, пытался откреститься от AJAX как мог и очень не любил вынос какой бы то ни было логики на клиентскую сторону с серверной. Но против факта не попрешь - JS во главе угла. Я смирился и занялся им. Через пару лет я проникся даже - насколько интересный язык - можно пользовать его как угодно, в разных парадигмах. В общем, правильно он впереди планеты всей...

С английским - так же. Я в 20 лет ни копм включать не умел, ни по английски не говорил. Никак. Когда подался в айти индустрию - пришлось освоить. И если раньше можно было что-то читать по-русски, то теперь когда технологии и версии галопом сменяют друг друга каждые пару-тройку месяцев, книжки уже не успевают перевести. Жалкие ошметки информации, которые кое как переводят на хабрах и прочих ресурсах, это мало. Читать и следить приходиться за всем в англоязычном пространстве. 

Почему надо говорить? Потому что, если хочется работать с иностранцами, а не смотреть до упомянутой выше пенсии в рот своему лиду/менеджеру и прочим таинственным личностям, отвечающим за коммуникацию с клиентами :) - придется это освоить. Даже если не интересуют иностранные фриланс-хлеба, то большинство программистов обычно хотят либо сами стать в скором будущем лидами/менеджерами, либо открыть свою маленькую компанию (кстати, это умирающий в плане спроса сценарий, не советую) и нанять программистов. Так вот в этом-то будущем - вам придется как-то говорить все равно :) 

Так что не надо себе врать, что это не нужно. Учите мат.часть, качайте скилл разговорного. В начальном посте давал [url=http://dr-dimaka.livejournal.com/236750.html]ссылку[/url] со своими советами (в комментариях). С разговорным английским живется куда лучше, чем без него.

Вот нравится мне как Dmitry Pavlov тут у нас пишет. Можно сказать уже полноценный член Salesforce сообщества. Если еще не говорили, то скажу "Добро пожаловать". Если в Salesforce не собираешься перебираться, то все равно будем рады видеть твои сообщения здесь. Я думаю у тебя есть чем поделиться, особенно раз упомянул JS.
Я тут недавно ветку отдельную выделил под Javascript. Сам я тоже уже больше фронтенд разработчик нежели Salesforce и темы js библиотек и фреймворков сильно интересны. Так что не ограничивайся пиаром Toptal, буду ждать интересные сообщения.

Кстати и вопрос - где еще ты бываешь из технических форумов, какие ресурсы нравятся?

Вот нравится мне как Dmitry Pavlov тут у нас пишет. Можно сказать уже полноценный член Salesforce сообщества. Если еще не говорили, то скажу "Добро пожаловать". Если в Salesforce не собираешься перебираться, то все равно будем рады видеть твои сообщения здесь. Я думаю у тебя есть чем поделиться, особенно раз упомянул JS.
Я тут недавно ветку отдельную выделил под Javascript. Сам я тоже уже больше фронтенд разработчик нежели Salesforce и темы js библиотек и фреймворков сильно интересны. Так что не ограничивайся пиаром Toptal, буду ждать интересные сообщения.

Кстати и вопрос - где еще ты бываешь из технических форумов, какие ресурсы нравятся?

Ох уж этот JS :-) Прийдется его подтягивать. Как я стараюсь не использовати ни его, ни jQuery на Visualforce страничках. Но, видимо, прийдется его полюбить :-)

Ох уж этот JS :-) Прийдется его подтягивать. Как я стараюсь не использовати ни его, ни jQuery на Visualforce страничках. Но, видимо, прийдется его полюбить :-)

Про звонки с клиентами - после любых разговоров по проекту надо делать и слать всем так называемые Meeting Minutes (в простонародье - минутки), где тезисно описано что обсуждали, что решили. Кто от кого что ждет и когда (в общем чтоб все было по SMART и по разному не трактовалось).

Про включение / невключение переговоров в оплачиваемое время, я думаю любая активность необходмая для проекта должна быть оплачена. Ее надо включать в эстимейты, если это Fixed Price проект и не забывать в случае Time & Material проектов, что помимо разработки на прочие активности уходит прилично времени. Все это конечно приходит с опытом оценки, потому часто называется The Art of Project Estimation

Про звонки с клиентами - после любых разговоров по проекту надо делать и слать всем так называемые [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Minutes]Meeting Minutes[/url] (в простонародье - минутки), где тезисно описано что обсуждали, что решили. Кто от кого что ждет и когда (в общем чтоб все было по [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/SMART]SMART[/url] и по разному не трактовалось).

Про включение / невключение переговоров в оплачиваемое время, я думаю любая активность необходмая для проекта должна быть оплачена. Ее надо включать в эстимейты, если это Fixed Price проект и не забывать в случае Time & Material проектов, что помимо разработки на прочие активности уходит прилично времени. Все это конечно приходит с опытом оценки, потому часто называется [url=https://www.google.ru/#newwindow=1&q=The+Art+of+Project+Estimation]The Art of Project Estimation[/url] :) 

Chiz
ак я стараюсь не использовати ни его, ни jQuery на Visualforce страничках.

o_O да ну!!!
Я уже забыл когда писал с использованием vf тегов и rerender.
Было тут недавно попросили написать стандартную VF страницу - это была жесть - я пока вспомнил какие теги и какие атрибуты нужно использовать потратил целый день. В итоге все равно пошел за копипастом, потому что не получалось нормально. С JS у меня все намного быстрее - хотя буду честен - уже наработок вагон.

[quote="Chiz"]ак я стараюсь не использовати ни его, ни jQuery на Visualforce страничках. [/quote]
o_O да ну!!!
Я уже забыл когда писал с использованием vf тегов и rerender.
Было тут недавно попросили написать стандартную VF страницу - это была жесть - я пока вспомнил какие теги и какие атрибуты нужно использовать потратил целый день. В итоге все равно пошел за копипастом, потому что не получалось нормально. С JS у меня все намного быстрее - хотя буду честен - уже наработок вагон.

Спасибо за welcome! На счет SF - надо будет, поковыряюсь. Я всеядный. Если на проекте будет надо подружиться с SF - заодно и разберусь.

Dmitry Shnyrev
Кстати и вопрос - где еще ты бываешь из технических форумов, какие ресурсы нравятся?

На русском, отвечаю на всякие вопросы на тостере. По теме JS в моих ответах, кстати, есть всякие советы как его пробовать постигать.

Из англоязычных - на StackOverflow, MSDN Forums ну и по мелочи везде, где глаз зацепится. Больше всего общаюсь в соцсетях и скайпе. Контактов много, знакомых тоже - каждый день много диалогов случается по всяким темам.

Спасибо за welcome! :) На счет SF - надо будет, поковыряюсь. Я всеядный. Если на проекте будет надо подружиться с SF - заодно и разберусь. 

[quote="Dmitry Shnyrev"]Кстати и вопрос - где еще ты бываешь из технических форумов, какие ресурсы нравятся?[/quote]

На русском, отвечаю на всякие вопросы [url=https://toster.ru/user/dmitry_pavlov]на тостере[/url]. По теме [url=https://toster.ru/user/dmitry_pavlov/tag_answers?tag=javascript]JS в моих ответах[/url], кстати, есть всякие советы как его пробовать постигать.

Из англоязычных - на StackOverflow, MSDN Forums ну и по мелочи везде, где глаз зацепится. Больше всего общаюсь в соцсетях и скайпе. Контактов много, знакомых тоже - каждый день много диалогов случается по всяким темам. 

Dmitry Pavlov
Больше всего общаюсь в соцсетях и скайпе. Контактов много, знакомых тоже - каждый день много диалогов случается по всяким темам.

Не отвлекает от работы?
Я часто просто вырубаю скайп, да и другие каналы - отвлекаюсь и работа становится.

[quote="Dmitry Pavlov"]Больше всего общаюсь в соцсетях и скайпе. Контактов много, знакомых тоже - каждый день много диалогов случается по всяким темам.[/quote]
Не отвлекает от работы? 
Я часто просто вырубаю скайп, да и другие каналы - отвлекаюсь и работа становится.

Нет. Как-то привык быстро переключаться. Я не залипаю просто. Ответил, вернулся к работе. Когда надо сосредоточиться я просто игнорирую пока занят.

Нет. Как-то привык быстро переключаться. Я не залипаю просто. Ответил, вернулся к работе. Когда надо сосредоточиться я просто игнорирую пока занят. 

Ну че, прикольный процесс. Очень понравилось. Адекватные тесты/задания.

Дмитрий, вопрос на счет оплаты. Пионером для получения денег не хочется пользоваться. Есть ИП. Вопрос про акты. Топтал высылает акты своим сотрудникам? У них не вызывает удивления сей документ?

Ну че, прикольный процесс. Очень понравилось. Адекватные тесты/задания.

Дмитрий, вопрос на счет оплаты. Пионером для получения денег не хочется пользоваться. Есть ИП. Вопрос про акты. Топтал высылает акты своим сотрудникам? У них не вызывает удивления сей документ?

Поздравляю с прохождением, Написал всякие детали по оформлению в скайп.

По актам - да сделаем. Есть двуязычная версия договора - RUS/ENG - если сразу как ИП будете - попросите сейчас переслать вам двуязычку на подписание. Акты делаем по запросу (не всем надо, в РФ и Украине уже не нужны обычно для предпринимателей)

Удивление вызывает, но в Toptal есть я (сам ИП) и все такие нюансы я помогаю решить.

Поздравляю с прохождением, Написал всякие детали по оформлению в скайп. 

По актам - да сделаем. Есть двуязычная версия договора - RUS/ENG - если сразу как ИП будете - попросите сейчас переслать вам двуязычку на подписание. Акты делаем по запросу (не всем надо, в РФ и Украине уже не нужны обычно для предпринимателей) 

Удивление вызывает, но в Toptal есть я (сам ИП) и все такие нюансы я помогаю решить. 

AMuza
Ну че, прикольный процесс. Очень понравилось. Адекватные тесты/задания.

Ты прошел o_O?
Как там было?
Расскажи подробнее плиз. А то я пока слышал пару историй что собеседование заканчивалось не успев начаться после пары переспросов интервьюира.

[quote="AMuza"]Ну че, прикольный процесс. Очень понравилось. Адекватные тесты/задания.[/quote]
Ты прошел o_O?
Как там было? 
Расскажи подробнее плиз. А то я пока слышал пару историй что собеседование заканчивалось не успев начаться после пары переспросов интервьюира.

Ничего сферхестественного.
1. Сначала разговор о жизни - я так понимаю, проверка адекватности кандидата и его уровень англицкого.
2. Тест. Тест нормальный. Вопросы на знание СФ. Интересный. Интересный в плане задач на логику. Я не каждый день алгоритмы пишу, раз в неделю так точно. Видимо, мне не хватает и по этому было интересно. Были задачи на БД. Типа, написать запрос, который вытянет определенные записи.
3. Выполнение простого задания онлайн. Товрищ дает задание, я его делаю и поясняю, почему именно так делаю.
4. Выполнение "сложного" задания. Тут дается 2 недели за которые надо сделать его.

Думаю, очень подробно писать не стоит, ибо как раз и интересно, как кандидат себя ведет в ситуациях, где он не знает, что будет дальше и как оно будет. А если я тут все распишу, то все будут готовы ко всему. То, что я написал, вроде написанно на toptal.com, только на англицком.

Как только перейду на следующий уровень, отпишусь :-)

Ничего сферхестественного.
1. Сначала разговор о жизни - я так понимаю, проверка адекватности кандидата и его уровень англицкого.
2. Тест. Тест нормальный. Вопросы на знание СФ. Интересный. Интересный в плане задач на логику. Я не каждый день алгоритмы пишу, раз в неделю так точно. Видимо, мне не хватает и по этому было интересно. Были задачи на БД. Типа, написать запрос, который вытянет определенные записи.
3. Выполнение простого задания онлайн. Товрищ дает задание, я его делаю и поясняю, почему именно так делаю.
4. Выполнение "сложного" задания. Тут дается 2 недели за которые надо сделать его.

Думаю, очень подробно писать не стоит, ибо как раз и интересно, как кандидат себя ведет в ситуациях, где он не знает, что будет дальше и как оно будет. А если я тут все распишу, то все будут готовы ко всему. То, что я написал, вроде написанно на toptal.com, только на англицком.

Как только перейду на следующий уровень, отпишусь :-)

Да, прошу не постить готовых решений по нескольким причинам:

1) Это просто неспортивно
2) Мы увидим если, кто-то думал не сам, а скопипастил. Читеров никто не любит. Если такое обнаружим, забаним насовсем. Зарегаться под другими аккаунтами тоже не получится. Я слежу
3) Если готовые решения и спройлеры поползут по сети нам придется переделывать задачи, а это утомительно

Спасибо за понимание!

Да, прошу не постить готовых решений по нескольким причинам:

1) Это просто неспортивно :)
2) Мы увидим если, кто-то думал не сам, а скопипастил. Читеров никто не любит. Если такое обнаружим, забаним насовсем. Зарегаться под другими аккаунтами тоже не получится. Я слежу :)
3) Если готовые решения и спройлеры поползут по сети нам придется переделывать задачи, а это утомительно :) 

Спасибо за понимание! 

странно что toptal зазывает всех девелоперов лично, через программистов. Вероятно Дмитрий Павлов будет получать процент за голову. Что показывает что не все у них так красиво с работниками, а также вообще интересный вопрос что у вас с работой. Я не видел никаких рейтов, что тоже вызывает вопросы.

Вы предлагаете пройти кучу интервью, потерять кучу времени которое не будет оплачиено и что дальше? А будет ли время у толкового девелопера заниматься этим? Ведь у него все по часам расписано.

странно что toptal зазывает всех девелоперов лично, через программистов. Вероятно Дмитрий Павлов будет получать процент за голову. Что показывает что не все у них так красиво с работниками, а также вообще интересный вопрос что у вас с работой. Я не видел никаких рейтов, что тоже вызывает вопросы.

Вы предлагаете пройти кучу интервью, потерять кучу времени которое не будет оплачиено и что дальше? А будет ли время у толкового девелопера заниматься этим? Ведь у него все по часам расписано.

billy
Вероятно Дмитрий Павлов будет получать процент за голову.

Это логично.

[quote="billy"]Вероятно Дмитрий Павлов будет получать процент за голову. [/quote]
Это логично.

billy
Что показывает что не все у них так красиво с работниками, а также вообще интересный вопрос что у вас с работой. Я не видел никаких рейтов, что тоже вызывает вопросы.

Ну не выгодно же открывать рейты, вдруг люди, не знающие реальную стоимость, захотят больше.
Ну и логично, что Dmitry Pavlov будет восхвалять toptal, ведь за это он получает деньги.

[quote="billy"]Что показывает что не все у них так красиво с работниками, а также вообще интересный вопрос что у вас с работой. Я не видел никаких рейтов, что тоже вызывает вопросы.[/quote]
Ну не выгодно же открывать рейты, вдруг люди, не знающие реальную стоимость, захотят больше.
Ну и логично, что Dmitry Pavlov будет восхвалять toptal, ведь за это он получает деньги.

Andrii Muzychuk
Ничего сферхестественного.
1. Сначала разговор о жизни - я так понимаю, проверка адекватности кандидата и его уровень англицкого.

А вот действительно, Андрей. Ты начал проходить собеседование (или прошел, я не совсем понял) - а рейты вы вообще обсуждали в начале и вообще обсуждали?
Ну как-то действительно нелогично будет пройти 7 кругов ада чтобы потом в итоге узнать что рейт могут дать ниже чем ты получаешь. (Кстати у меня собственно на этом шаге жизнь и не повернулась в сторону Java).
Я думаю на такой шаг могут пойти только те, кто реально сидит без работы, потому что или Junior или никому не нужен.

[quote="Andrii Muzychuk"]Ничего сферхестественного. 
1. Сначала разговор о жизни - я так понимаю, проверка адекватности кандидата и его уровень англицкого. [/quote]

А вот действительно, Андрей. Ты начал проходить собеседование (или прошел, я не совсем понял) - а рейты вы вообще обсуждали в начале и вообще обсуждали? 
Ну как-то действительно нелогично будет пройти 7 кругов ада чтобы потом в итоге узнать что рейт могут дать ниже чем ты получаешь. (Кстати у меня собственно на этом шаге жизнь и не повернулась в сторону Java).
Я думаю на такой шаг могут пойти только те, кто реально сидит без работы, потому что или Junior или никому не нужен.

Согласен, в этом плане биржа upwork более честная, зааплаиться может любой, но у толковых депелоперов будет репутация и хорошие отзывы. И индусы автоматически фильтруются.

Согласен, в этом плане биржа upwork более честная, зааплаиться может любой, но у толковых депелоперов будет репутация и хорошие отзывы. И индусы автоматически фильтруются.

Кстати отлично что вспомнил про Upwork.
Действительно. С умением общаться и работать напрямую с заказчиками какой профит у Toptal перед Upwork?
Я думаю пройти квест - "найти первого заказчика и заработать рейтинг" интереснее и практичнее чем пройти собеседование. А рейты там у опытных разработчиков всегда открыты и они ОЧЕНЬ приличные!

Кстати отлично что вспомнил про Upwork.
Действительно. С умением общаться и работать напрямую с заказчиками какой профит у Toptal перед Upwork? 
Я думаю пройти квест - "найти первого заказчика и заработать рейтинг" интереснее и практичнее чем пройти собеседование. А рейты там у опытных разработчиков всегда открыты и они ОЧЕНЬ приличные!

Dmitry Shnyrev
А вот действительно, Андрей. Ты начал проходить собеседование (или прошел, я не совсем понял) - а рейты вы вообще обсуждали в начале и вообще обсуждали?

По-моему, это опять сводится к холиварному вопросу когда спрашивать про деньги: до собеседования или после. Однозначного ответа на него, как мы с вами понимаем, нет. It, как говорится, depends.

[quote="Dmitry Shnyrev"]А вот действительно, Андрей. Ты начал проходить собеседование (или прошел, я не совсем понял) - а рейты вы вообще обсуждали в начале и вообще обсуждали? [/quote]
По-моему, это опять сводится к холиварному вопросу когда спрашивать про деньги: до собеседования или после. Однозначного ответа на него, как мы с вами понимаем, нет. It, как говорится, depends.

Подписываю контракт. Цена моя.
Ничего ДО начала я не обсуждал. У меня даже мыслей небыли, что могут Топтал может не согласиться на мою цену. Клиенты могут не согласиться, но это их проблемы.

Подписываю контракт. Цена моя.
Ничего ДО начала я не обсуждал. У меня даже мыслей небыли, что могут Топтал может не согласиться на мою цену. Клиенты могут не согласиться, но это их проблемы.

Dmitry Shnyrev
С умением общаться и работать напрямую с заказчиками какой профит у Toptal перед Upwork?
Я так понимаю, они вообще один в один акромя того, что у топтала отсев программеров.

[quote="Dmitry Shnyrev"]С умением общаться и работать напрямую с заказчиками какой профит у Toptal перед Upwork?[/quote]Я так понимаю, они вообще один в один акромя того, что у топтала отсев программеров.

Andrii Muzychuk
Я так понимаю, они вообще один в один акромя того, что у топтала отсев программеров.

Так получается что ты подписал контракт - это еще не значит что ты будешь загружен на фултайм? И тебе еще придется поконкурировать с другими разработчиками за клиента?

[quote="Andrii Muzychuk"]Я так понимаю, они вообще один в один акромя того, что у топтала отсев программеров.[/quote]
Так получается что ты подписал контракт - это еще не значит что ты будешь загружен на фултайм? И тебе еще придется поконкурировать с другими разработчиками за клиента?

Да, это так, Дима. Ну, я так себе это вижу.
Для меня Топтал - легальный Апворк. С Топталом и налоговой у меня вопросов не будет. А вот с Апворком они будут.

Да, это так, Дима. Ну, я так себе это вижу.
Для меня Топтал - легальный Апворк. С Топталом и налоговой у меня вопросов не будет. А вот с Апворком они будут.

Почему будут?
Я конечно не знаток, но вроде не первый год с ним работают белорусы. Я думаю механизм должен быть отлажен.
Насколько я помню ДААААВНО то где-то упоминалось что в то еще время oDesk может заключить договор, а бабки как-то можно выводить через Wire Transfer (собственно как у нас сейчас и происходит с заказчиками).

Почему будут? 
Я конечно не знаток, но вроде не первый год с ним работают белорусы. Я думаю механизм должен быть отлажен.
Насколько я помню ДААААВНО то где-то упоминалось что в то еще время oDesk может заключить договор, а бабки как-то можно выводить через Wire Transfer (собственно как у нас сейчас и происходит с заказчиками).

Dmitry Shnyrev
Почему будут?
Я конечно не знаток, но вроде не первый год с ним работают белорусы. Я думаю механизм должен быть отлажен.
Насколько я помню ДААААВНО то где-то упоминалось что в то еще время oDesk может заключить договор, а бабки как-то можно выводить через Wire Transfer (собственно как у нас сейчас и происходит с заказчиками).

Вопрос в договоре и актах. В коворкинге общался - у всех это проблема. После пару часов на Апворке все переходят на прямой контракт, потому что ай-яй-яй. Много выводить - могу заинтересоваться. Может 4к в месяц никому не интересно, но я бы напрягся такие суммы каждый месяц выводить на свой счет в РБ или тем более на карту Пионер.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Почему будут? 
Я конечно не знаток, но вроде не первый год с ним работают белорусы. Я думаю механизм должен быть отлажен.
Насколько я помню ДААААВНО то где-то упоминалось что в то еще время oDesk может заключить договор, а бабки как-то можно выводить через Wire Transfer (собственно как у нас сейчас и происходит с заказчиками).[/quote]
Вопрос в договоре и актах. В коворкинге общался - у всех это проблема. После пару часов на Апворке все переходят на прямой контракт, потому что ай-яй-яй. Много выводить - могу заинтересоваться. Может 4к в месяц никому не интересно, но я бы напрягся такие суммы каждый месяц выводить на свой счет в РБ или тем более на карту Пионер.

Andrii Muzychuk
Да, это так, Дима. Ну, я так себе это вижу.
Для меня Топтал - легальный Апворк. С Топталом и налоговой у меня вопросов не будет. А вот с Апворком они будут.

Пока ты честно приносишь деньги в страну тебя трогать в беларуси не должны,там хоть upwork или toptal.

[quote="Andrii Muzychuk"]Да, это так, Дима. Ну, я так себе это вижу.
Для меня Топтал - легальный Апворк. С Топталом и налоговой у меня вопросов не будет. А вот с Апворком они будут.[/quote]
Пока ты честно приносишь деньги в страну тебя трогать в беларуси не должны,там хоть upwork или toptal.

Ну понятно. С Топталом честно получится, с Апворком нет. По крайней мере, я еще не встречал человека, который может мне четко рассказать, как честно с Апворка завести денег. Не вопрос, можно заплатить 13% вместо 5%. Но мне облом переплачивать. Ну и опять таки, откуда деньги? Работа с неризедентами. О! Это внешнеэкономическая деятельность. Этим можно заниматься только по договору, на сколько мне известно. Конечно, этого можно и не говорить в налоговой. А просто прийти и задекларировать 4к в месяц и заплатить 13%. Может и прокатит. Пойду сдавать отчет в Сентябре, спрошу у инспектора :-)

Ну понятно. С Топталом честно получится, с Апворком нет. По крайней мере, я еще не встречал человека, который может мне четко рассказать, как честно с Апворка завести денег. Не вопрос, можно заплатить 13% вместо 5%. Но мне облом переплачивать. Ну и опять таки, откуда деньги? Работа с неризедентами. О! Это внешнеэкономическая деятельность. Этим можно заниматься только по договору, на сколько мне известно. Конечно, этого можно и не говорить в налоговой. А просто прийти и задекларировать 4к в месяц и заплатить 13%. Может и прокатит. Пойду сдавать отчет в Сентябре, спрошу у инспектора :-)

Dmitry Shnyrev
Если не знаешь английский как ты вообще можешь работать программистом
(C)Toptal :D

Знаю человека который устроились на очень топову з/п, почти без знания английского, счас наверное уже его прокачал.Английский англискому рознь,говорить с русско язычном и натив спикером,очень большая разница особенно если он с австралии :))

[quote="Dmitry Shnyrev"]Если не знаешь английский как ты вообще можешь работать программистом :D 
(C)Toptal :D[/quote]
Знаю человека который устроились на очень топову з/п, почти без знания английского, счас наверное уже его прокачал.Английский англискому рознь,говорить с русско язычном и натив спикером,очень большая разница особенно если он с австралии :))

Нет никаких проблем в работе с upwork, вообще никаких. Неохота делиться подробностями, но деньги выводятся без проблем и полностью легально. Проблема программистов в том что они знаю как что-нибудь закодировать, но не могут разобраться в обычно бюрократической фигне.

Нет никаких проблем в работе с upwork, вообще никаких. Неохота делиться подробностями, но деньги выводятся без проблем и полностью легально. Проблема программистов в том что они знаю как что-нибудь закодировать, но не могут разобраться в обычно бюрократической фигне.

billy
Проблема программистов в том что они знаю как что-нибудь закодировать, но не могут разобраться в обычно бюрократической фигне.

Однозначно лайк !

[quote="billy"]Проблема программистов в том что они знаю как что-нибудь закодировать, но не могут разобраться в обычно бюрократической фигне.[/quote]

Однозначно лайк !

billy
Неохота делиться подробностями, но деньги выводятся без проблем и полностью легально.

В РБ, как и в РФ и У запрещена внешнеэкономическая деятельность физ лиц. Все. По-этому и "неохота" делиться подробностями, т.к. легальных методов нет.

[quote="billy"]Неохота делиться подробностями, но деньги выводятся без проблем и полностью легально.[/quote]
В РБ, как и в РФ и У запрещена внешнеэкономическая деятельность физ лиц. Все. По-этому и "неохота" делиться подробностями, т.к. легальных методов нет.

billy
но деньги выводятся без проблем и полностью легально.

Да, я тоже знаю людей, кто работает как ИП и проблем с легальным выводом с апворка не имеет. Статей всяких на тему, как это делается, в сети много. И согласен, что если уж вы занимаетесь фрилансом и хотите делать это легально с точки зрения налоговых органов в вашей стране, нужно не лениться и разобраться, что для этого нужно.

P.S. Опытный фрилансер помимо технических навыков, должен уметь вести свои финансовые дела, должен ориентироваться в сопутствующем законодательстве и делопроизводстве. Это в офисе за вас бухгалтерия с отделом кадров нянчится. Для справки в самом обычном ООО с каждых 100 рублей, что идет на вашу зарплату, налогами уходит где-то чуть меньше 40 рублей (это ваш подоходный налог 13% удерживаемый работодателем + те, которые замаскированы под якобы не ваши налоги - за вас формально платит контора в обязательном порядке), остальные 60 - то что остается чистыми. Работая как ИП на УСН 6% в РФ вы платите налогов с дохода 6% + социальные налоги + банковское обслуживание и всякие комиссии + расходы на бухгалтерию (онлайн сервис или оффлайн помощник) обычно. Тоже прилично выходит (но все-таки чуть меньше накладных расходов, и чуть больше в остатке в виде дохода). Все это несложно и разобраться при желании можно. Не сложней, чем чужой код с плюсов на дотнет переписать, или базу причесать до 3 уровня нормализации хотя бы. :D

[quote="billy"]но деньги выводятся без проблем и полностью легально.[/quote]
Да, я тоже знаю людей, кто работает как ИП и проблем с легальным выводом с апворка не имеет. Статей всяких на тему, как это делается, в сети много. И согласен, что если уж вы занимаетесь фрилансом и хотите делать это легально с точки зрения налоговых органов в вашей стране, нужно не лениться и разобраться, что для этого нужно. 

P.S. Опытный фрилансер помимо технических навыков, должен уметь вести свои финансовые дела, должен ориентироваться в сопутствующем законодательстве и делопроизводстве. Это в офисе за вас бухгалтерия с отделом кадров нянчится. Для справки в самом обычном ООО с каждых 100 рублей, что идет на вашу зарплату, налогами уходит где-то чуть меньше 40 рублей (это ваш подоходный налог 13% удерживаемый работодателем + те, которые замаскированы под якобы не ваши налоги - за вас формально платит контора в обязательном порядке), остальные 60 - то что остается чистыми. Работая как ИП на УСН 6% в РФ вы платите налогов с дохода 6% + социальные налоги + банковское обслуживание и всякие комиссии + расходы на бухгалтерию (онлайн сервис или оффлайн помощник) обычно. Тоже прилично выходит (но все-таки чуть меньше накладных расходов, и чуть больше в остатке в виде дохода). Все это несложно и разобраться при желании [url=http://ipipip.ru/]можно[/url]. Не сложней, чем чужой код с плюсов на дотнет переписать, или базу причесать до 3 уровня нормализации хотя бы. :D

Andrii Muzychuk
В РБ, как и в РФ и У запрещена внешнеэкономическая деятельность физ лиц

Все верно, надо регистрироваться и работать как индивидуальный предприниматель.

[quote="Andrii Muzychuk"]В РБ, как и в РФ и У запрещена внешнеэкономическая деятельность физ лиц[/quote]
Все верно, надо регистрироваться и работать как индивидуальный предприниматель. 

Dmitry Pavlov
Все верно, надо регистрироваться и работать как индивидуальный предприниматель.

Подождите, а это не подразумевается когда говорят про фриланс? Можно работать по другому с иностранными работодателями (в РБ по крайней мере)?
Какие физ лица? Даже если ты захочешь получать бабки как физлицо должно быть основание. А если выяснят что ты получил бабки за какую-то работу - это будет незаконная предпринимательская деятельность со всеми вытекающими и никакие 13% в бюджет не спасут - отдашь 100% как доход от незаконной предпринимательской деятельности.

[quote="Dmitry Pavlov"]Все верно, надо регистрироваться и работать как индивидуальный предприниматель.[/quote]
Подождите, а это не подразумевается когда говорят про фриланс? Можно работать по другому с иностранными работодателями (в РБ по крайней мере)? 
Какие физ лица? Даже если ты захочешь получать бабки как физлицо должно быть основание. А если выяснят что ты получил бабки за какую-то работу - это будет незаконная предпринимательская деятельность со всеми вытекающими и никакие 13% в бюджет не спасут - отдашь 100% как доход от незаконной предпринимательской деятельности.

Ну вот, еще +1 за невозможность фрилансить на заграницу как физ лицо.
Предлагаю эту тему перенести в отдельную (хотя, я даже не знаю, что можно тут еще обсуждать, если товарищи не рассказывают о всех "подробностях").

Ну вот, еще +1 за невозможность фрилансить на заграницу как физ лицо.
Предлагаю эту тему перенести в отдельную (хотя, я даже не знаю, что можно тут еще обсуждать, если товарищи не рассказывают о всех "подробностях").

Создай тему, опиши вопрос - народ подтянется

Создай тему, опиши вопрос - народ подтянется

Несколько человек уже успещно прошли отбор и присоединились к Toptal. Сейчас пошли проекты по SalesForce, в ближайшее время активней будут появляться новые. Если кто еще в раздумьях, самое время начать проходить отбор. Желаю удачи! Будут вопросы - обращайтесь.

Несколько человек уже успещно прошли отбор и присоединились к Toptal. Сейчас пошли проекты по SalesForce, в ближайшее время активней будут появляться новые. Если кто еще в раздумьях, самое время начать проходить отбор. Желаю удачи! Будут вопросы - обращайтесь. 

Сегодня пришли $ от Toptal. Из заработанной суммы пришло на $81.41 меньше. Таких расходов ($81.41) на пересылку $ я еще нигде не встречал... Может мне с моим банком не повезло...

Сегодня пришли $ от Toptal. Из заработанной суммы пришло на $81.41 меньше. Таких расходов ($81.41) на пересылку $ я еще нигде не встречал... Может мне с моим банком не повезло...

Кто удержал и за что?
Мне так всегда удерживают правда зависит от суммы - либо 25$ либо 35$. Это плата на перевод и в SWIFT это указано. А что за 56$ это удерживает твой банк или еще до банка? Toptal наверное как биржа просто свой процен имеет.
А чего так мало то заработал?

Кто удержал и за что?
Мне так всегда удерживают правда зависит от суммы - либо 25$ либо 35$. Это плата на перевод и в SWIFT это указано. А что за 56$ это удерживает твой банк или еще до банка? Toptal наверное как биржа просто свой процен имеет.
А чего так мало то заработал?

Dmitry Shnyrev
А чего так мало то заработал?

Может на фултайме напрямую проще?
Есть вакансии ;)

[quote="Dmitry Shnyrev"]А чего так мало то заработал?[/quote]
Может на фултайме напрямую проще? 
Есть вакансии ;)

Dmitry Shnyrev
Кто удержал и за что?
Мне так всегда удерживают правда зависит от суммы - либо 25$ либо 35$. Это плата на перевод и в SWIFT это указано. А что за 56$ это удерживает твой банк или еще до банка? Toptal наверное как биржа просто свой процен имеет.
А чего так мало то заработал?

Ну, у меня обычно платит клиент за пересылку.
С недавнего времени начал банк-посредник съедать по ~$26. Но тоже, не от всех клиентов. 50/50.
$56 - это во время перевода. Вот эти $56 я привык видеть как $26. Но я предполагал, что эти $26 заплатит Toptal. Что как бы и написано у них на сайте, мол за пересылку снимаем $25.
Я написал вопросы в поддержку. Буду узнавать.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Кто удержал и за что?
Мне так всегда удерживают правда зависит от суммы - либо 25$ либо 35$. Это плата на перевод и в SWIFT это указано. А что за 56$ это удерживает твой банк или еще до банка? Toptal наверное как биржа просто свой процен имеет.
А чего так мало то заработал?[/quote]
Ну, у меня обычно платит клиент за пересылку.  
С недавнего времени начал банк-посредник съедать по ~$26. Но тоже, не от всех клиентов. 50/50.  
$56 - это во время перевода. Вот эти $56 я привык видеть как $26. Но я предполагал, что эти $26 заплатит Toptal. Что как бы и написано у них на сайте, мол за пересылку снимаем $25.  
Я написал вопросы в поддержку. Буду узнавать.

Ну ХЗ тогда.
Я знаю по своему опыту одно (ВТБ Банк).
Я высылаю инфайс и клиент мне отправляет денежку.
Если ставит что пересылка за его счет я получаю на руки то что указал в инвойс (такое правда уже было давно).
Чаще всего клиент ставит что платеж 50/50 и тогда я получаю на 25-35$ меньше.
Так чтобы клиент ставил 100% за мой счет еще ни разу не было :)

Ну ХЗ тогда.
Я знаю по своему опыту одно (ВТБ Банк).
Я высылаю инфайс и клиент мне отправляет денежку. 
Если ставит что пересылка за его счет я получаю на руки то что указал в инвойс (такое правда уже было давно).
Чаще всего клиент ставит что платеж 50/50 и тогда я получаю на 25-35$ меньше.
Так чтобы клиент ставил 100% за мой счет еще ни разу не было :)

Все! Больше никаких удержаний.
Всегда X "минус" платеж за свифт.
Уже было клиентов много и всегда все одинаково.

Все! Больше никаких удержаний.
Всегда X "минус" платеж за свифт.
Уже было клиентов много и всегда все одинаково.

Andrii Muzychuk
Сегодня пришли $ от Toptal. Из заработанных $1,400, а пришло $1.308,59.

Расскажи то про биржу.
Как там с заказами/нагрузкой?
Сколько ты времени уделяешь работе с заказами из Toptal?
Я вроде помню ты давно уже туда попал.
Все все это время ты только первый раз получил деньги?
Есть ли смысл вообще дергаться. У меня такие цифры на простых временных подработках получаются в свободное от основного заказчика время. Так а смысл тогда от Toptal?

[quote="Andrii Muzychuk"]Сегодня пришли $ от Toptal. Из заработанных $1,400, а пришло $1.308,59. [/quote]
Расскажи то про биржу.
Как там с заказами/нагрузкой?
Сколько ты времени уделяешь работе с заказами из Toptal?
Я вроде помню ты давно уже туда попал.
Все все это время ты только первый раз получил деньги?
Есть ли смысл вообще дергаться. У меня такие цифры на простых временных подработках получаются в свободное от основного заказчика время. Так а смысл тогда от Toptal?

Andrii Muzychuk
С недавнего времени начал банк-посредник съедать по ~$26. Но тоже, не от всех клиентов. 50/50. $56 - это во время перевода. Вот эти $56 я привык видеть как $26. Но я предполагал, что эти $26 заплатит Toptal. Что как бы и написано у них на сайте, мол за пересылку снимаем $25.
Я написал вопросы в поддержку. Буду узнавать.

Toptal ничего лишнего не удерживает. Остальные разработчики Toptal из вашего региона этих проблем не имеют. Скорее всего проблема в роутинге платежа до вашего банка. Кто-то из промежуточных банков посредников отъел лишнего. Вопрос будет решен в рабочем порядке службой поддержки платежного шлюза, обрабатывающего платежи.

[quote="Andrii Muzychuk"]С недавнего времени начал банк-посредник съедать по ~$26. Но тоже, не от всех клиентов. 50/50. $56 - это во время перевода. Вот эти $56 я привык видеть как $26. Но я предполагал, что эти $26 заплатит Toptal. Что как бы и написано у них на сайте, мол за пересылку снимаем $25.  
Я написал вопросы в поддержку. Буду узнавать.[/quote]

Toptal ничего лишнего не удерживает. Остальные разработчики Toptal из вашего региона этих проблем не имеют. Скорее всего проблема в роутинге платежа до вашего банка. Кто-то из промежуточных банков посредников отъел лишнего. Вопрос будет решен в рабочем порядке службой поддержки платежного шлюза, обрабатывающего платежи. 

Dmitry Shnyrev
Расскажи то про биржу.
Как там с заказами/нагрузкой?
Сколько ты времени уделяешь работе с заказами из Toptal?
Я вроде помню ты давно уже туда попал.
Все все это время ты только первый раз получил деньги?
Есть ли смысл вообще дергаться. У меня такие цифры на простых временных подработках получаются в свободное от основного заказчика время. Так а смысл тогда от Toptal?

До получения $ все было хорошо.
Это мой первый опыт, т.к. в основном там хотят администрирование. Ну и естественно недополучить $90 - это шок для меня, после того, что я выставляю $100 и получаю их же.
Попал давно, но именно программирования мало было или слишком большой $ у меня. Я даже не всегда на собеседования попадаю. А когда попадаю, то сам отказываюсь, т.к. выясняется, что нужно много админить.
Смысл в том, что они ищут заказчиков, а не ты. Плюс, они подписывают договор. До акта у меня дело не дошло, пока никто не предоставляет его. Но у меня еще пару имэйлов есть, куда написать. Но, другие товарищи мне говорили, что высылают акты, даже с русским переводом и подписями. Так что я надежды не теряю.

[quote="Dmitry Shnyrev"]
Расскажи то про биржу.
Как там с заказами/нагрузкой?
Сколько ты времени уделяешь работе с заказами из Toptal?
Я вроде помню ты давно уже туда попал.
Все все это время ты только первый раз получил деньги?
Есть ли смысл вообще дергаться. У меня такие цифры на простых временных подработках получаются в свободное от основного заказчика время. Так а смысл тогда от Toptal?[/quote]
До получения $ все было хорошо.  
Это мой первый опыт, т.к. в основном там хотят администрирование. Ну и естественно недополучить $90 - это шок для меня, после того, что я выставляю $100 и получаю их же.    
Попал давно, но именно программирования мало было или слишком большой $ у меня. Я даже не всегда на собеседования попадаю. А когда попадаю, то сам отказываюсь, т.к. выясняется, что нужно много админить.  
Смысл в том, что они ищут заказчиков, а не ты. Плюс, они подписывают договор. До акта у меня дело не дошло, пока никто не предоставляет его. Но у меня еще пару имэйлов есть, куда написать. Но, другие товарищи мне говорили, что высылают акты, даже с русским переводом и подписями. Так что я надежды не теряю.

Andrii Muzychuk
Это мой первый опыт, т.к. в основном там хотят администрирование.

А нет там градации по типам SF специалистов. Ну мол админы админят, девелоперы девелопят.
Хотя наверное врядли. Биржа не профильная и нюансы разработки SF врядли учитывают.
В профильных SF конторах/командах обычно до разработчиков доходят именно задачи по разработке. Задачи по администрированию разруливают "наверху".

[quote="Andrii Muzychuk"]Это мой первый опыт, т.к. в основном там хотят администрирование.[/quote]
А нет там градации по типам SF специалистов. Ну мол админы админят, девелоперы девелопят.
Хотя наверное врядли. Биржа не профильная и нюансы разработки SF врядли учитывают.
В профильных SF конторах/командах обычно до разработчиков доходят именно задачи по разработке. Задачи по администрированию разруливают "наверху".

Dmitry Pavlov
Toptal ничего лишнего не удерживает. Остальные разработчики Toptal из вашего региона этих проблем не имеют. Скорее всего проблема в роутинге платежа до вашего банка. Кто-то из промежуточных банков посредников отъел лишнего. Вопрос будет решен в рабочем порядке службой поддержки платежного шлюза, обрабатывающего платежи.

Да, действительно, со стороны Топтал все честно. И да, у других приходит сумма 1 в 1. Но у меня с другими клиентами не было таких потерь при пересылке, а с Топталом есть.
Я спокойно доработаю проект, подниму рейт и не буду париться. Пущай клиенты платят.

[quote="Dmitry Pavlov"]Toptal ничего лишнего не удерживает. Остальные разработчики Toptal из вашего региона этих проблем не имеют. Скорее всего проблема в роутинге платежа до вашего банка. Кто-то из промежуточных банков посредников отъел лишнего. Вопрос будет решен в рабочем порядке службой поддержки платежного шлюза, обрабатывающего платежи.[/quote]
Да, действительно, со стороны Топтал все честно. И да, у других приходит сумма 1 в 1. Но у меня с другими клиентами не было таких потерь при пересылке, а с Топталом есть.  
Я спокойно доработаю проект, подниму рейт и не буду париться. Пущай клиенты платят.

Dmitry Shnyrev
А нет там градации по типам SF специалистов. Ну мол админы админят, девелоперы девелопят.
Хотя наверное врядли. Биржа не профильная и нюансы разработки SF врядли учитывают.
В профильных SF конторах/командах обычно до разработчиков доходят именно задачи по разработке. Задачи по администрированию разруливают "наверху".

Именно из-за отсутствия градации и понимания разницы между программированием и администрированием у меня были собеседования, на которых оказывалось, что под Salesforce development имелось в виду Salesforce Administration. Установить пакет, настроить почту, отчеты... Я такое не люблю. Делаю это только для существующих клиентов. По этому отказывался все время. Ну, и товарищам объяснял, что им админ нужен, а не программер.

[quote="Dmitry Shnyrev"]А нет там градации по типам SF специалистов. Ну мол админы админят, девелоперы девелопят.
Хотя наверное врядли. Биржа не профильная и нюансы разработки SF врядли учитывают.
В профильных SF конторах/командах обычно до разработчиков доходят именно задачи по разработке. Задачи по администрированию разруливают "наверху".[/quote]
Именно из-за отсутствия градации и понимания разницы между программированием и администрированием у меня были собеседования, на которых оказывалось, что под Salesforce development имелось в виду Salesforce Administration. Установить пакет, настроить почту, отчеты... Я такое не люблю. Делаю это только для существующих клиентов. По этому отказывался все время. Ну, и товарищам объяснял, что им админ нужен, а не программер.

Итаг. Проблема была в том, что при пересылке $ не был указан банк-корреспондент.

Итаг. Проблема была в том, что при пересылке $ не был указан банк-корреспондент.