Регистрация  |  Вход

Meet the New Salesforce - 26е августа

Привет,

26го августа (по времени большинства здесь присутствующих, или же August 25th at 4PM PST) у Salesforce состоится Live презентация "нового Salesforce". Обещают что следующий апдейт будет самый большим и принципиально важным из всех предыдущих. Прочитать пару абзацев об этом и записаться на участие в лайв вебинаре можно тут - http://www.salesforce.com/events/global-preview/

Что вы думаете об этом релизе? Что SF нам готовит?
Мои догадки строятся вокруг нового UI, который нам обещали год назад, массового перехода на Lighting components и как-то однозначно будет связано с Trailhead и обучающими программами (больно много внимания и времени они уделяют модулям Trailhead, апдейтам учебных видео и новой программе сертификации).

Будете ли вы смотреть Live презентацию?
А киевлянам ещё и дополнительный вопрос - хотели бы вы собраться где-то и вместе с пивом/пиццой/обсуждениями посмотреть эту презентацию и познакомиться (напоминаю, что это будет с 2х до 5ти часов ночи)?

Привет,

26го августа (по времени большинства здесь присутствующих, или же August 25th at 4PM PST) у Salesforce состоится Live презентация "нового Salesforce". Обещают что следующий апдейт будет самый большим и принципиально важным из всех предыдущих. Прочитать пару абзацев об этом и записаться на участие в лайв вебинаре можно тут - http://www.salesforce.com/events/global-preview/

Что вы думаете об этом релизе? Что SF нам готовит?
Мои догадки строятся вокруг нового UI, который нам обещали год назад, массового перехода на Lighting components и как-то однозначно будет связано с Trailhead и обучающими программами (больно много внимания и времени они уделяют модулям Trailhead, апдейтам учебных видео и новой программе сертификации).

Будете ли вы смотреть Live презентацию?
А киевлянам ещё и дополнительный вопрос - хотели бы вы собраться где-то и вместе с пивом/пиццой/обсуждениями посмотреть эту презентацию и познакомиться (напоминаю, что это будет с 2х до 5ти часов ночи)?

Какое интересное сообщение. Давно ждал таких на форуме.
И отличный пиар платформы и предложение объединиться в офлайне.
Если получится собрать народ и провести мероприятие с пивом, пиццей и обсуждениями то буду рад видеть фотоотчет здесь и рассказ.

Какое интересное сообщение. Давно ждал таких на форуме.
И отличный пиар платформы и предложение объединиться в офлайне.
Если получится собрать народ и провести мероприятие с пивом, пиццей и обсуждениями то буду рад видеть фотоотчет здесь и рассказ.

А, ответ на вопрос. Смотреть презентацию не буду (как-то слишком поздно), но думаю мои босы и коллеги не позволят данному событию пройти стороной. Все просто устали ждать Ligtning компоненты и возлагают на них просто огромные надежды.

А, ответ на вопрос. Смотреть презентацию не буду (как-то слишком поздно), но думаю мои босы и коллеги не позволят данному событию пройти стороной. Все просто устали ждать Ligtning компоненты и возлагают на них просто огромные надежды.

Из недавних разговоров с нашим отделением Salesforce вероятность увидеть новый UI, крайне мала.

Из недавних разговоров с нашим отделением Salesforce вероятность увидеть новый UI, крайне мала.

wilder
Из недавних разговоров с нашим отделением Salesforce вероятность увидеть новый UI, крайне мала.

А какая-либо аргументация от представителей была? Если честно такое заявление выглядит очень странно по нескольким причинам:


  • UI Salesforce безнадёжно устарел. Даже SugarCRM уже выглядит интереснее.
  • Новый UI был анонсирован на прошлом Dreamforce с немалой помпой. Не думаю что это просто обещание в воздух было.
  • То, что Lighting ещё непопулярен и сыроват
  • (как и всё новое от SF) не отменяет того факт что он продвигается SF'ом как будущий стандарт. Соответственно переделывание стандартного UI на Lighting components выглядит более чем уместным.

В общем без каких-либо интересных аргументов против такого поворота событий подобные заявления выглядят дезой/неинформированностью представителя.

[quote="wilder"]Из недавних разговоров с нашим отделением Salesforce вероятность увидеть новый UI, крайне мала.[/quote]

А какая-либо аргументация от представителей была? Если честно такое заявление выглядит очень странно по нескольким причинам:
[list]
[*] UI Salesforce безнадёжно устарел. Даже SugarCRM уже выглядит интереснее.
[*] Новый UI был анонсирован на прошлом Dreamforce с немалой помпой. Не думаю что это просто обещание в воздух было.
[*] То, что Lighting ещё непопулярен и сыроват (как и всё новое от SF) не отменяет того факт что он продвигается SF'ом как будущий стандарт. Соответственно переделывание стандартного UI на Lighting components выглядит более чем уместным.
[/list]

В общем без каких-либо интересных аргументов против такого поворота событий подобные заявления выглядят дезой/неинформированностью представителя.

Мы видели новый UI, и таки да они его анонсируют, другой вопрос когда: 26го или под DreamForce.

Мы видели новый UI, и таки да они его анонсируют, другой вопрос когда: 26го или под DreamForce.

Mike V
Мы видели новый UI, и таки да они его анонсируют, другой вопрос когда: 26го или под DreamForce.

Даже если это произойдет. Очень сомневаюсь что мы увидим новый UI раньше винтера.

[quote="Mike V"]Мы видели новый UI, и таки да они его анонсируют, другой вопрос когда: 26го или под DreamForce.[/quote]

Даже если это произойдет. Очень сомневаюсь что мы увидим новый UI раньше винтера.

wilder
Даже если это произойдет. Очень сомневаюсь что мы увидим новый UI раньше винтера.

Ну не знаю, судя по тому как этот UI делают, похоже кто-то получил пендель лично от Марка, а в таком случае могут расстараться и пораньше :)

[quote="wilder"]Даже если это произойдет. Очень сомневаюсь что мы увидим новый UI раньше винтера.[/quote]
Ну не знаю, судя по тому как этот UI делают, похоже кто-то получил пендель лично от Марка, а в таком случае могут расстараться и пораньше :)

wilder
Даже если это произойдет. Очень сомневаюсь что мы увидим новый UI раньше винтера.

А что тогда будет 26го? Как вы думаете?

[quote="wilder"]Даже если это произойдет. Очень сомневаюсь что мы увидим новый UI раньше винтера.[/quote]

А что тогда будет 26го? Как вы думаете?

Новый интерфейс ведь уже доступен для партнеров, уже смотрел демо-орг.

Появится он в винтере, на дримфорсе, но вряд ли будет широко использоваться в проектах - слишком много ограничений, более менее юзабельная версия появится весной, где они наконец представят средства для матча стилей между лайтнинг и ВФ.

Учитывая что интерфейс уже доступен для партнеров, то скорее всего про него и расскажут на демо. Забавно будет видеть замечания от коллег с Dynamics CRM и bpm'online, ведь новый интерфейс очень похож на них (хотя просто следует плоским веяниям дизайна).

Новый интерфейс ведь уже доступен для партнеров, уже смотрел демо-орг. 

Появится он в винтере, на дримфорсе, но вряд ли будет широко использоваться в проектах - слишком много ограничений, более менее юзабельная версия появится весной, где они наконец представят средства для матча стилей между лайтнинг и ВФ. 

Учитывая что интерфейс уже доступен для партнеров, то скорее всего про него и расскажут на демо. Забавно будет видеть замечания от коллег с Dynamics CRM и bpm'online, ведь новый интерфейс очень похож на них (хотя просто следует плоским веяниям дизайна). 

cidr8n
Dynamics CRM ... ведь новый интерфейс очень похож на них

а мне монотонный, гуглообразный дизайн Dynamics CRM совсем не нравится

[quote="cidr8n"]Dynamics CRM ... ведь новый интерфейс очень похож на них [/quote]
а мне монотонный, гуглообразный дизайн Dynamics CRM совсем не нравится

Den Brown
cidr8n
Dynamics CRM ... ведь новый интерфейс очень похож на них

а мне монотонный, гуглообразный дизайн Dynamics CRM совсем не нравится

Не знаю, хорошо или нет, но многие заказчики аж пищат от дизайна Dynamics CRM.

[quote="Den Brown"][quote="cidr8n"]Dynamics CRM ... ведь новый интерфейс очень похож на них [/quote]
а мне монотонный, гуглообразный дизайн Dynamics CRM совсем не нравится[/quote]

Не знаю, хорошо или нет, но многие заказчики аж пищат от дизайна Dynamics CRM.

wilder
Не знаю, хорошо или нет, но многие заказчики аж пищат от дизайна Dynamics CRM.

значит будем привыкать

[quote="wilder"]Не знаю, хорошо или нет, но многие заказчики аж пищат от дизайна Dynamics CRM.[/quote]
значит будем привыкать

https://www.salesforce.com/form/signup/prerelease-winter16.jsp

Регистрация пре-релизного орга winter '16.
Можно включить лайтнинг интерфейс и перейти в него через https://gs0.lightning.force.com/one/one.app

Думаю, для разработчиков более интересны Custom Metadata Types и Platform Cache, которые в этом релизе перешли в GA

https://www.salesforce.com/form/signup/prerelease-winter16.jsp

Регистрация пре-релизного орга winter '16. 
Можно включить лайтнинг интерфейс и перейти в него через https://gs0.lightning.force.com/one/one.app

Думаю, для разработчиков более интересны Custom Metadata Types и Platform Cache, которые в этом релизе перешли в GA

Видел сегодня это новый интерфейс. Красиво все плоско.
Но что будет дальше? Как же все кастомизации стандартных страниц у существующих клиентов, годы наработанного опыта как это все ломать? Все заново?

Видел сегодня это новый интерфейс. Красиво все плоско.
Но что будет дальше? Как же все кастомизации стандартных страниц у существующих клиентов, годы наработанного опыта как это все ломать? Все заново? 

Dmitry Shnyrev
Видел сегодня это новый интерфейс. Красиво все плоско.
Но что будет дальше? Как же все кастомизации стандартных страниц у существующих клиентов, годы наработанного опыта как это все ломать? Все заново?

Да
Весной они дадут инструменты стилизации форса под лайтнинг, дабы можно было постепенно все мигрировать.

Вместо того чтобы просто сделать мобайл-френдли рендер движок на стороне сервера они просто радикально поменяли фреймворк, ибо джаваскрипт - это модно, а Java JSF - "прошлый век" :)

[quote="Dmitry Shnyrev"]Видел сегодня это новый интерфейс. Красиво все плоско.
Но что будет дальше? Как же все кастомизации стандартных страниц у существующих клиентов, годы наработанного опыта как это все ломать? Все заново?[/quote]

Да :)
Весной они дадут инструменты стилизации форса под лайтнинг, дабы можно было постепенно все мигрировать. 

Вместо того чтобы просто сделать мобайл-френдли рендер движок на стороне сервера они просто радикально поменяли фреймворк, ибо джаваскрипт - это модно, а Java JSF - "прошлый век" :)

cidr8n
Вместо того чтобы просто сделать мобайл-френдли рендер движок на стороне сервера они просто радикально поменяли фреймворк, ибо джаваскрипт - это модно, а Java JSF - "прошлый век" :)

Большинство СФ приложений - это бизнес приложения, для десктопа, для корпораций, в которых зачастую установлены ограничения на используемые браузеры и их апдейт (читай - будет старый IE).

По-этому, СФ - это царство стабильности, предсказуемости, понятности и надежности.

СФ классический дизайн с ВФ кастомизацией еще долго будет доминировать над новым дизайном и лайтнингом.

Кроме того, с фронт-енд фремворками есть важный нюанс. Их главное преимущество - это унифицированность и независимость от платформы, т.е. относительно легкая портируемость. Запилил Эпп на Ангуляре, оттестировал его на Форсе.сом платформе, раскрутил, понял - что дело пошло, и потом - бац - и без особых проблем перенес на свой сервак.
Это совсем не нужно СФ. В результате нам дадут от СФ фронт-енд фремворк, который может работать только на Форсе.сом платформе. То есть это будет "вещь в себе". Уникальные знания и умения, которые не использовать за пределами СФ.

Но есть конечно и другая вещь в этом, это отказ от использования в веб-приложениях классических HTML страниц в качесвте носителя данных, и переход на RESTfull отношения между клиентом и сервером.
Но это, как и мобайл-френдли разметку, можно было бы реализовать средствами ВФ...

[quote="cidr8n"]Вместо того чтобы просто сделать мобайл-френдли рендер движок на стороне сервера они просто радикально поменяли фреймворк, ибо джаваскрипт - это модно, а Java JSF - "прошлый век" :)[/quote]

Большинство СФ приложений - это бизнес приложения, для десктопа, для корпораций, в которых зачастую установлены ограничения на используемые браузеры и их апдейт (читай - будет старый IE).

По-этому, СФ - это царство стабильности, предсказуемости, понятности и надежности.

СФ классический дизайн с ВФ кастомизацией еще долго будет доминировать над  новым дизайном и лайтнингом.

Кроме того, с фронт-енд фремворками есть важный нюанс. Их главное преимущество - это унифицированность и независимость от платформы, т.е. относительно легкая портируемость. Запилил Эпп на Ангуляре, оттестировал его на Форсе.сом платформе, раскрутил, понял - что дело пошло, и потом - бац - и без особых проблем перенес на свой сервак.
Это совсем не нужно СФ. В результате нам дадут от СФ фронт-енд фремворк, который может работать только на Форсе.сом платформе. То есть это будет "вещь в себе". Уникальные знания и умения, которые не использовать за пределами СФ.

Но есть конечно и другая вещь в этом, это отказ от использования в веб-приложениях классических HTML страниц в качесвте носителя данных, и переход на RESTfull отношения между клиентом и сервером. 
Но это, как и мобайл-френдли разметку, можно было бы реализовать средствами ВФ...

Den Brown
Но это, как и мобайл-френдли разметку, можно было бы реализовать средствами ВФ...

Именно. Уже сказал, что можно было просто рендер движок изменить, хотя мобильности будет мешать весь концепт вью-стэйта, который компенсируется remoteactions, которые менее удобны в обращении нежели просто вызовы по REST.

Вряд ли лайтнинг появится в больших проектах в ближайший год - пока весьма тормознуто работает, фрэймворк еще сыроват + порог входа сильно выше VF-шного.

[quote="Den Brown"]
Но это, как и мобайл-френдли разметку, можно было бы реализовать средствами ВФ...[/quote]

Именно. Уже сказал, что можно было просто рендер движок изменить, хотя мобильности будет мешать весь концепт вью-стэйта, который компенсируется remoteactions, которые менее удобны в обращении нежели просто вызовы по REST. 

Вряд ли лайтнинг появится в больших проектах в ближайший год - пока весьма тормознуто работает, фрэймворк еще сыроват + порог входа сильно выше VF-шного. 



Кстати, какие у кого ожидания от релиза?
Например, на моих проектах уже давно ждем GA доступности sObjectTrees - много кастомных веб-сервисов переедут на стандартное апи.

Кстати, какие у кого ожидания от релиза? 
Например, на моих проектах уже давно ждем GA доступности sObjectTrees - много кастомных веб-сервисов переедут на стандартное апи. 

cidr8n
Именно. Уже сказал, что можно было просто рендер движок изменить, хотя мобильности будет мешать весь концепт вью-стэйта, который компенсируется remoteactions, которые менее удобны в обращении нежели просто вызовы по REST.

да в том-то и дело. может они бояться что СФ проекты массово начнут использовать "независимые" JS фрейворки, что моежт потенциально создать условия для более простого мигрирования с СФ на другой сервак. Сложно сказать.

[quote="cidr8n"]Именно. Уже сказал, что можно было просто рендер движок изменить, хотя мобильности будет мешать весь концепт вью-стэйта, который компенсируется remoteactions, которые менее удобны в обращении нежели просто вызовы по REST.[/quote]

да в том-то и дело. может они бояться что СФ проекты массово начнут использовать "независимые" JS фрейворки, что моежт потенциально создать условия для более простого мигрирования с СФ на другой сервак. Сложно сказать.

А вы давно проверяли Ajax запрсы с Vp? Например на jQuery?

А вы давно проверяли Ajax запрсы с Vp? Например на jQuery?

Den Brown
cidr8n
Именно. Уже сказал, что можно было просто рендер движок изменить, хотя мобильности будет мешать весь концепт вью-стэйта, который компенсируется remoteactions, которые менее удобны в обращении нежели просто вызовы по REST.

да в том-то и дело. может они бояться что СФ проекты массово начнут использовать "независимые" JS фрейворки, что моежт потенциально создать условия для более простого мигрирования с СФ на другой сервак. Сложно сказать.

Ну, они уже это сделали.
Лайтнинг построен на фреймворке Aura, который не проприетарен для форса. Потенциально можно будет спокойно "упаковывать" это в отдельные приложения на другом бэкенде, например, для полноценного оффлайн-доступа или публичных сайтов\сервисов наружу.

[quote="Den Brown"][quote="cidr8n"]Именно. Уже сказал, что можно было просто рендер движок изменить, хотя мобильности будет мешать весь концепт вью-стэйта, который компенсируется remoteactions, которые менее удобны в обращении нежели просто вызовы по REST.[/quote]

да в том-то и дело. может они бояться что СФ проекты массово начнут использовать "независимые" JS фрейворки, что моежт потенциально создать условия для более простого мигрирования с СФ на другой сервак. Сложно сказать.[/quote]

Ну, они уже это сделали. 
Лайтнинг построен на фреймворке Aura, который не проприетарен для форса. Потенциально можно будет спокойно "упаковывать" это в отдельные приложения на другом бэкенде, например, для полноценного оффлайн-доступа или публичных сайтов\сервисов наружу. 

Я, кстати, до Лайтнинга и не слышал ничего об Aura

Я, кстати, до Лайтнинга и не слышал ничего об Aura

Смотрели трансляцию?
Какие мысли и эмоции?
Что понравилось, что нет?

Смотрели трансляцию?
Какие мысли и эмоции?
Что понравилось, что нет?

Привет Коллеги,

Смотрел трансляцию. Если честно и коротко - зря потраченное время.
Первые пол-часа - мусор.

Дальше с упоением показывали классные новые графики (все давно видели нормальные JS графики, ведь так?), Salesforce1 увеличенный до размеров десктопа (или если перефразировать - бета версию MS Dynamics) и ещё всякие классные "крутые" рюшечки нового UI (типо перетягивания Opportunity по Stage'ам)- нет, действительно полезно и удобно, но это чистая эволюция, а не то, что они говорили.
Это то, что можно посмотреть в более комфортное время зарегистрировав превью оргу.

Ключевые моменты такие (как и ожидалось в общем-то):


  • Новый UI в Winter'15
  • Lighting всего и вся
  • В комплекте дают
  • постоянно обновляемую дизайн-библиотеку
  • Visualforce не забрасывают - обещают ещё очень долго поддерживать
  • Все старые кастомизации лейаутов будут работать
  • Будут очень гибкие настройки по переводу пользователей на новый UI
  • (профили, роли, отдельные пользователи)
  • Новый раздел по Lighting в
  • Trailhead
  • <sarcasm>Salesforce сделали революционное изобретение принципиально нового UI</sarcasm>

А что скажут другие коллеги, которые смотрели сиё мероприятие?

С уважением,
Владимир

Привет Коллеги,

Смотрел трансляцию. Если честно и коротко - зря потраченное время.
Первые пол-часа - мусор.

Дальше с упоением показывали классные новые графики (все давно видели нормальные JS графики, ведь так?), Salesforce1 увеличенный до размеров десктопа (или если перефразировать - бета версию MS Dynamics) и ещё всякие классные "крутые" рюшечки нового UI (типо перетягивания Opportunity по Stage'ам)- нет, действительно полезно и удобно, но это чистая эволюция, а не то, что они говорили.
Это то, что можно посмотреть в более комфортное время зарегистрировав превью оргу.

Ключевые моменты такие (как и ожидалось в общем-то):
[list]
[*] Новый UI в Winter'15
[*] Lighting всего и вся
[*] В комплекте дают [url=http://www.lightningdesignsystem.com/]постоянно обновляемую дизайн-библиотеку[/url]
[*] Visualforce не забрасывают - обещают ещё очень долго поддерживать
[*] Все старые кастомизации лейаутов будут работать
[*] Будут очень гибкие настройки по переводу пользователей на новый UI (профили, роли, отдельные пользователи)
[*] Новый раздел по Lighting в [url=https://developer.salesforce.com/trailhead/trail/lex_dev]Trailhead[/url]
[*] <sarcasm>Salesforce сделали революционное изобретение принципиально нового UI</sarcasm>
[/list]

А что скажут другие коллеги, которые смотрели сиё мероприятие?

С уважением,
Владимир

*не смотрел, но осуждаю*

В общем, ничего другого от демо ждать не приходилось.

Лучше-ка пойти почитать релиз ноутсы: http://docs.releasenotes.salesforce.com/en-us/winter16/release-notes/salesforce_release_notes.htm

Все силы бросили на лайтнинг, нововведений в апексе, вф и апи не так уж много - в большинстве довели представленные в прошлом релизе фишки до GA.

*не смотрел, но осуждаю*

В общем, ничего другого от демо ждать не приходилось. 

Лучше-ка пойти почитать релиз ноутсы: http://docs.releasenotes.salesforce.com/en-us/winter16/release-notes/salesforce_release_notes.htm

Все силы бросили на лайтнинг, нововведений в апексе, вф и апи не так уж много - в большинстве довели представленные в прошлом релизе фишки до GA. 

The Welkin Suite
А что скажут другие коллеги, которые смотрели сиё мероприятие?

в-общем то, все правильно сказал.

единственно, что

The Welkin Suite
Первые пол-часа - мусор.

если понимаешь английиский - то можно было послушать, посмотреть на людей, особенно их программистов (у меня вообще такое впечатление, что они уже давно там в СФ ничего не пишут, все выведено в Индию...)

если скучно это смотреть - просто представьте, что если бы вы были на месте выступающих, чтобы вы сказали, как сказали... сразу становиться интереснее..

а это что за...

cidr8n
постоянно обновляемую дизайн-библиотеку

о, да там интересно.

[quote="The Welkin Suite"]А что скажут другие коллеги, которые смотрели сиё мероприятие?[/quote]

в-общем то, все правильно сказал.

единственно, что 
[quote="The Welkin Suite"]Первые пол-часа - мусор.[/quote]
если понимаешь английиский - то можно было послушать, посмотреть на людей, особенно их программистов (у меня вообще такое впечатление, что они уже давно там в СФ ничего не пишут, все выведено в Индию...)

если скучно это смотреть - просто представьте, что если бы вы были на месте выступающих, чтобы вы сказали, как сказали... сразу становиться интереснее..

а это что за...
[quote="cidr8n"]постоянно обновляемую дизайн-библиотеку [/quote]
о, да там интересно.


cidr8n
Все силы бросили на лайтнинг, нововведений в апексе, вф и апи не так уж много - в большинстве довели представленные в прошлом релизе фишки до GA.

Зря ты так, нововведений намного больше, чем в текущем релизе, и некоторые даже очень неплохие.

[quote="cidr8n"]Все силы бросили на лайтнинг, нововведений в апексе, вф и апи не так уж много - в большинстве довели представленные в прошлом релизе фишки до GA. [/quote]
Зря ты так, нововведений намного больше, чем в текущем релизе, и некоторые даже очень неплохие.

Интересно, а кто-нибудь считал стоимость переобучение всех пользователей Salesforce на Lightning. Там ведь куча Sales Reps и Support Reps которые пользуются как привыкли много лет и их вообще-то приличное количество.

Интересно, а кто-нибудь считал стоимость переобучение всех пользователей Salesforce на Lightning. Там ведь куча Sales Reps и Support Reps которые пользуются как привыкли много лет и их вообще-то приличное количество.

вот еще прислали:

App Cloud

ну а это еще что? объединение AppExchange и Орга для более удобного использования сторонних Лайтнинг компонентов в Орге?

вот еще прислали:

[url=https://www.salesforce.com/form/conf/platform-overview.jsp]App Cloud[/url]

ну а это еще что?  объединение AppExchange и Орга для более удобного использования сторонних Лайтнинг компонентов в Орге?

Den Brown
вот еще прислали:

App Cloud

ну а это еще что? объединение AppExchange и Орга для более удобного использования сторонних Лайтнинг компонентов в Орге?

Маркетинговый булшит.

Переименовали старый термин "платформа" в название с "Cloud" на конце, дабы в портфолио органичней смотрелось.

[quote="Den Brown"]вот еще прислали:

[url=https://www.salesforce.com/form/conf/platform-overview.jsp]App Cloud[/url]

ну а это еще что?  объединение AppExchange и Орга для более удобного использования сторонних Лайтнинг компонентов в Орге?[/quote]



Маркетинговый булшит. 

Переименовали старый термин "платформа" в название с "Cloud" на конце, дабы в портфолио органичней смотрелось. 

Mike V
переобучение всех пользователей Salesforce на Lightning.

переобучение пользователей не будет. те проекты, что начались на Классике, те так и останутся.

Гораздо сложнее с разрабами. Окружающие меня разрабы - это бывшие студенты, их просто немного научили JAVA and SQL. На поверку оказывается, что они не знают фронт-энд, не знают его вообще.

А Lightning, между прочим, вызывает легкий трепет даже у тех кто на ты с JS и всем фронт-эндом.

Но с другой стороны, выживут только сильнейшие. Еще один шанс для тех людей, кто все-таки соображает

[quote="Mike V"] переобучение всех пользователей Salesforce на Lightning.[/quote]
переобучение пользователей не будет. те проекты, что начались на Классике, те так и останутся.

Гораздо сложнее с разрабами. Окружающие меня разрабы - это бывшие студенты, их просто немного научили JAVA and SQL. На поверку оказывается, что они не знают фронт-энд, не знают его вообще.

А Lightning, между прочим, вызывает легкий трепет даже у тех кто на ты с JS и всем фронт-эндом.

Но с другой стороны, выживут только сильнейшие. Еще один шанс для тех людей, кто все-таки соображает

Den Brown
Гораздо сложнее с разрабами. Окружающие меня разрабы - это бывшие студенты, их просто немного научили JAVA and SQL. На поверку оказывается, что они не знают фронт-энд, не знают его вообще.

А Lightning, между прочим, вызывает легкий трепет даже у тех кто на ты с JS и всем фронт-эндом.

Но с другой стороны, выживут только сильнейшие. Еще один шанс для тех людей, кто все-таки соображает

50:50
У SF разработки итак высокий порог вхождения и дефицит кадров. Сейчас же ещё сложнее будет начинать разработку так как добавляются ещё и требования хорошего уровня фронтенд девелопмента (хотя почему-то верстальщики себя нынче тоже любят называть фронтендерами). Исключительно переучивать mid/senior девелоперов на SF? Сомнительная перспектива по крайней мере в СНГ, где перспективы этого направления сложно обьяснить (Apex? "Я лучше Java буду учить". Aura? "Я лучше AngularJS освою").

Добавляем к этому факт что самые способные и рьяные студенты курсу ко второму уже во всю ищут работу или работают с .NET/Java и лишь единицы выберут SF.
В общем жизнь усложняется.

С другой же стороны - SF действительно был динозавром. Сейчас выглядит свежее и бодрее - не так стыдно за UI платформы стало

Владимир

[quote="Den Brown"]Гораздо сложнее с разрабами. Окружающие меня разрабы - это бывшие студенты, их просто немного научили JAVA and SQL. На поверку оказывается, что они не знают фронт-энд, не знают его вообще.

А Lightning, между прочим, вызывает легкий трепет даже у тех кто на ты с JS и всем фронт-эндом.

Но с другой стороны, выживут только сильнейшие. Еще один шанс для тех людей, кто все-таки соображает[/quote]

50:50
У SF разработки итак высокий порог вхождения и дефицит кадров. Сейчас же ещё сложнее будет начинать разработку так как добавляются ещё и требования хорошего уровня фронтенд девелопмента (хотя почему-то верстальщики себя нынче тоже любят называть фронтендерами). Исключительно переучивать mid/senior девелоперов на SF? Сомнительная перспектива по крайней мере в СНГ, где перспективы этого направления сложно обьяснить (Apex? "Я лучше Java буду учить". Aura? "Я лучше AngularJS освою").

Добавляем к этому факт что самые способные и рьяные студенты курсу ко второму уже во всю ищут работу или работают с .NET/Java и лишь единицы выберут SF.
В общем жизнь усложняется.

С другой же стороны - SF действительно был динозавром. Сейчас выглядит свежее и бодрее - не так стыдно за UI платформы стало :)

Владимир

The Welkin Suite
У SF разработки итак высокий порог вхождения и дефицит кадров.

Чего? Такого как на SF порога вхождения я вообще не видел нигде. По опыту скажу - набирают кучу народу, которые раньше у станков на заводе стояли, студентов, которые программирование в пределах школьной программы знают и через месяц уже смотришь фигачат куски в основном продукте. И тех, кого уволили при мне по пальцам одной руки можно посчитать. В одной только Беларуси уже по ходу перебор с SF программистами благодаря одной фирме.
Посмотрел бы я как они бы фигачили на .net, python, ruby или той же java.

[quote="The Welkin Suite"]У SF разработки итак высокий порог вхождения и дефицит кадров.[/quote]
Чего? Такого как на SF порога вхождения я вообще не видел нигде. По опыту скажу - набирают кучу народу, которые раньше у станков на заводе стояли, студентов, которые программирование в пределах школьной программы знают и через месяц уже смотришь фигачат куски в основном продукте. И тех, кого уволили при мне по пальцам одной руки можно посчитать. В одной только Беларуси уже по ходу перебор с SF программистами благодаря одной фирме.
Посмотрел бы я как они бы фигачили на .net, python, ruby или той же java.

Дефицит кадров есть, но порог вхождения низкий.
Просто компаниям нужны адекватные кадры, а с форсом легко "избаловаться" и застрять на эмбриональной стадии развития, клепая примитивные CRUD сценарии.

не знаю как в Беларуси, но в UK спрос на SF спецов один из самых высоких на рынке, ибо форс нещадно продолжает адаптироваться и внедряться к крупным энтерпрайз клиентам, ежегодно вырастая на 30-40 процентов.

Дефицит кадров есть, но порог вхождения низкий. 
Просто компаниям нужны адекватные кадры, а с форсом легко "избаловаться" и застрять на эмбриональной стадии развития, клепая примитивные CRUD сценарии. 

не знаю как в Беларуси, но в UK спрос на SF спецов один из самых высоких на рынке, ибо форс нещадно продолжает адаптироваться и внедряться к крупным энтерпрайз клиентам, ежегодно вырастая на 30-40 процентов. 

Den Brown
А Lightning, между прочим, вызывает легкий трепет даже у тех кто на ты с JS и всем фронт-эндом.
Но с другой стороны, выживут только сильнейшие. Еще один шанс для тех людей, кто все-таки соображает

И да, и нет. Lightning удобнее тем, что если человек знаком в web development, то можно очень быстро войти в курс дела, поскольку много логики уйдет на frond end, а back end это в основном будет DML. С другой стороны, это же не чистый JavaScript, это framework внутри front end'a Salesforce, откуда, подозреваю, будет много пополнений вот в эту тему Косяки SALESFORCE о которых вы возможно не знаете.

[quote="Den Brown"]
А Lightning, между прочим, вызывает легкий трепет даже у тех кто на ты с JS и всем фронт-эндом.
Но с другой стороны, выживут только сильнейшие. Еще один шанс для тех людей, кто все-таки соображает[/quote]

И да, и нет. Lightning удобнее тем, что если человек знаком в web development, то можно очень быстро войти в курс дела, поскольку много логики уйдет на frond end, а back end это в основном будет DML. С другой стороны, это же не чистый JavaScript, это framework внутри front end'a Salesforce, откуда, подозреваю, будет много пополнений вот в эту тему [url=https://salesforce-developer.ru/forum/topic-kosyaki-salesforce-o-kotoryh-vy-vozmozhno-ne-znaete]Косяки SALESFORCE о которых вы возможно не знаете[/url].

Mike V
будет много пополнений вот в эту тему Косяки SALESFORCE о которых вы возможно не знаете.

это наверное самая большая тема на форуме. Не устаю удивляться тому как она растет

[quote="Mike V"]будет много пополнений вот в эту тему Косяки SALESFORCE о которых вы возможно не знаете.[/quote]
:D это наверное самая большая тема на форуме. Не устаю удивляться тому как она растет :D 

Dmitry Shnyrev
The Welkin Suite
У SF разработки итак высокий порог вхождения и дефицит кадров.

Чего? Такого как на SF порога вхождения я вообще не видел нигде. По опыту скажу - набирают кучу народу, которые раньше у станков на заводе стояли, студентов, которые программирование в пределах школьной программы знают и через месяц уже смотришь фигачат куски в основном продукте. И тех, кого уволили при мне по пальцам одной руки можно посчитать. В одной только Беларуси уже по ходу перебор с SF программистами благодаря одной фирме.
Посмотрел бы я как они бы фигачили на .net, python, ruby или той же java.

Буду спорить. Честно

Если мы говорим про P'n'C - не спорю. Если мы говорим про банальную примитивщину которую сделает человек который ничего кроме лабораторок не видел - тоже не спорю, такого в SF'e очень много и часто.

Но если же мы говорим о чём-то похожем на коммерческую разработку - всё-таки вероятность получить намного более интересные задачи чем в том-же .NET'e есть, причём большая.

Чем я аргументирую сложность вхождения в SF:


  1. Мало информации для изучения. А если и есть - сложно искать. Сранивая ресурсы по SF с тем-же MSDN хочется плакать.
  2. Отсутствие нормальных инструментов
  3. (ну, конечно если не считать нашу IDE ;)). В мире .NET джуниор может писать код не включая мозг, если у него стоит студия в комплекте с решарпером. Всё что он забудет - ему напомнят и исправят за него-же.
  4. Упор на перформанс. Разрабатывал много клиентских и ентерпрайз решений на .NET - всегда перформанс практически не играет роли, фиксятся только фееричные косяки. В SF'e даже нормальный Proof of Concept нужно делать с оглядкой на производительность и ограничения.
  5. Упомянутая косячность SF'a. Ну ведь мало кто будет спорить что такого нету у нормальных языков/платформ.
  6. Отсутствие библиотек - велосипедописание. В мире .NET для всего есть либы, nuget пакеты и решения на стековерфлоу и мсдн. Хочешь CSV парсить или генерировать, нужны алгоритмы хеширования и т.п. - пожалуйста. В SF'e всё приходится писать самостоятельно.

Вот как-то так это мне видится. Может чего и забыл

Владимир.

[quote="Dmitry Shnyrev"][quote="The Welkin Suite"]У SF разработки итак высокий порог вхождения и дефицит кадров.[/quote]
Чего? Такого как на SF порога вхождения я вообще не видел нигде. По опыту скажу - набирают кучу народу, которые раньше у станков на заводе стояли, студентов, которые программирование в пределах школьной программы знают и через месяц уже смотришь фигачат куски в основном продукте. И тех, кого уволили при мне по пальцам одной руки можно посчитать. В одной только Беларуси уже по ходу перебор с SF программистами благодаря одной фирме.
Посмотрел бы я как они бы фигачили на .net, python, ruby или той же java.[/quote]

Буду спорить. Честно :)

Если мы говорим про P'n'C - не спорю. Если мы говорим про банальную примитивщину которую сделает человек который ничего кроме лабораторок не видел - тоже не спорю, такого в SF'e очень много и часто.

Но если же мы говорим о чём-то похожем на коммерческую разработку - всё-таки вероятность получить намного более интересные задачи чем в том-же .NET'e есть, причём большая.

Чем я аргументирую сложность вхождения в SF:
[list=1]
[*] Мало информации для изучения. А если и есть - сложно искать. Сранивая ресурсы по SF с тем-же MSDN хочется плакать.
[*] Отсутствие нормальных инструментов (ну, конечно если не считать нашу IDE ;)). В мире .NET джуниор может писать код не включая мозг, если у него стоит студия в комплекте с решарпером. Всё что он забудет - ему напомнят и исправят за него-же.
[*] Упор на перформанс. Разрабатывал много клиентских и ентерпрайз решений на .NET - всегда перформанс практически не играет роли, фиксятся только фееричные косяки. В SF'e даже нормальный Proof of Concept нужно делать с оглядкой на производительность и ограничения.
[*] Упомянутая косячность SF'a. Ну ведь мало кто будет спорить что такого нету у нормальных языков/платформ.
[*] Отсутствие библиотек - велосипедописание. В мире .NET для всего есть либы, nuget пакеты и решения на стековерфлоу и мсдн. Хочешь CSV парсить или генерировать, нужны алгоритмы хеширования и т.п. - пожалуйста. В SF'e всё приходится писать самостоятельно.
[/list]

Вот как-то так это мне видится. Может чего и забыл :)

Владимир.

The Welkin Suite
Мало информации для изучения. А если и есть - сложно искать. Сранивая ресурсы по SF с тем-же MSDN хочется плакать.

Вот тут я возражу. Сколько языков не изучал таких понятных и полезных Workbooks нигде не видел. Мы говорим про порог входа или про качество документации. Я посмотрю на junior которому дать только MSDN. А опытный дев всегда найдет информацию, неважно в каком она будет виде. Я вот например как не раз состоявщийся junior на разных платформах скажу что в SF лучшая документация для старта!

The Welkin Suite
Отсутствие нормальных инструментов

Отличные инструменты в SF. Да, с IDE может и проблемы, зато наличие бесплатных деворгов решает все. Дай новичку задачу поднять linux сервер или хуже виндовый, развернуть всю инфраструктуру на нем чтобы запустить начать разрабатывать приложение (или предлагаешь делать это на основной машине как описано во всех туториалах?).

The Welkin Suite
В SF'e даже нормальный Proof of Concept нужно делать с оглядкой на производительность и ограничения.

На производительность НИКОГДА не обращали внимание, хотя работаю уже 5 лет с разными проектами. А вот лимитам только спасибо надо сказать. Отличная защита от различного рода нубского говнокода типа SOQL запросы в цикле. Чего наверное на том же .net можно насмотреться и у бывалых разрабов.

The Welkin Suite
Упомянутая косячность SF'a

Косячночть SF? Я наверное только про SF могу сказать что я могу спать спокойно по ночам имея кучу кода за плечами. Я видел уже кучу народу, которые по ночам фиксят упавшие базы, накрывшиеся сервера или внезапно пропавший код с сервера. Все те косяки что мне доводилось встречать на SF очень легко обходятся и скорее связаны с очень необычным использованием платформы. На своем веку не разу не встретил бага, который остановил мою работу - в большенстве случаев оказывается что это мои косяки. Есть тут тема "Косяки", туда пишет в основном Wilder, но это скорее связано что он разрабатывает слишком специфическое приложение для SF сильно завязанное на разного рода API.

The Welkin Suite
Отсутствие библиотек - велосипедописание.

мир .net и мир SF сложно сравнить по объему. В SF нет библиотек, потому что никто не хочет писать. Вот сколько вы в вашей компании написали велосипедов? А сколько выложили в открытый доступ, чтобы другие пользовались? И так все будут жаловаться. Начните с себя, покажите пример. Вот есть отличный репозиторий https://github.com/financialforcedev там выложено куча полезного кода в свободном доступе. Мои коллеги из далекой Европы очень активно используют эти библиотеки. А вы? Пишите велосипеды? Проблема не в платформе (все что надо нам дали) проблема в нас самих.

Salesforce как платформа и как идея офигенна. Единственная проблема - цена! Сделали бы они что-то вроде Heroku - платформу без всякой CRM ерунды - только объекты + apex + VF, я был бы самым счастливым программистом. Ну и цены доступнее!

[quote="The Welkin Suite"]Мало информации для изучения. А если и есть - сложно искать. Сранивая ресурсы по SF с тем-же MSDN хочется плакать. [/quote]
Вот тут я возражу. Сколько языков не изучал таких понятных и полезных Workbooks нигде не видел. Мы говорим про порог входа или про качество документации. Я посмотрю на junior которому дать только MSDN. А опытный дев всегда найдет информацию, неважно в каком она будет виде. Я вот например как не раз состоявщийся junior на разных платформах скажу что в SF лучшая документация для старта!

[quote="The Welkin Suite"]Отсутствие нормальных инструментов[/quote]
Отличные инструменты в SF. Да, с IDE может и проблемы, зато наличие бесплатных деворгов решает все. Дай новичку задачу поднять linux сервер или хуже виндовый, развернуть всю инфраструктуру на нем чтобы запустить начать разрабатывать приложение (или предлагаешь делать это на основной машине как описано во всех туториалах?).

[quote="The Welkin Suite"]В SF'e даже нормальный Proof of Concept нужно делать с оглядкой на производительность и ограничения. [/quote]
На производительность НИКОГДА не обращали внимание, хотя работаю уже 5 лет с разными проектами. А вот лимитам только спасибо надо сказать. Отличная защита от различного рода нубского говнокода типа SOQL запросы в цикле. Чего наверное на том же .net можно насмотреться и у бывалых разрабов.

[quote="The Welkin Suite"]Упомянутая косячность SF'a[/quote]
Косячночть SF? Я наверное только про SF могу сказать что я могу спать спокойно по ночам имея кучу кода за плечами. Я видел уже кучу народу, которые по ночам фиксят упавшие базы, накрывшиеся сервера или внезапно пропавший код с сервера. Все те косяки что мне доводилось встречать на SF очень легко обходятся и скорее связаны с очень необычным использованием платформы. На своем веку не разу не встретил бага, который остановил мою работу - в большенстве случаев оказывается что это мои косяки. Есть тут тема "Косяки", туда пишет в основном Wilder, но это скорее связано что он разрабатывает слишком специфическое приложение для SF сильно завязанное на разного рода API.

[quote="The Welkin Suite"]Отсутствие библиотек - велосипедописание. [/quote]
мир .net и мир SF сложно сравнить по объему. В SF нет библиотек, потому что никто не хочет писать. Вот сколько вы в вашей компании написали велосипедов? А сколько выложили в открытый доступ, чтобы другие пользовались? И так все будут жаловаться. Начните с себя, покажите пример. Вот есть отличный репозиторий https://github.com/financialforcedev там выложено куча полезного кода в свободном доступе. Мои коллеги из далекой Европы очень активно используют эти библиотеки. А вы? Пишите велосипеды? Проблема не в платформе (все что надо нам дали) проблема в нас самих.

Salesforce как платформа и как идея офигенна. Единственная проблема - цена! Сделали бы они что-то вроде Heroku - платформу без всякой CRM ерунды - только объекты + apex + VF, я был бы самым счастливым программистом. Ну и цены доступнее!

Dmitry Shnyrev
Сделали бы они что-то вроде Heroku - платформу без всякой CRM ерунды - только объекты + apex + VF, я был бы самым счастливым программистом. Ну и цены доступнее!
Google App Engine?

[quote="Dmitry Shnyrev"]Сделали бы они что-то вроде Heroku - платформу без всякой CRM ерунды - только объекты + apex + VF, я был бы самым счастливым программистом. Ну и цены доступнее![/quote] Google App Engine?

Mike V
Google App Engine?

Наверное да.
Давно забытое название.
Пробовал его еще до SF, но что-то полезное реализовать тогда не придумал.
А так платформа отличная.

[quote="Mike V"]Google App Engine?[/quote]
Наверное да. 
Давно забытое название.
Пробовал его еще до SF, но что-то полезное реализовать тогда не придумал.
А так платформа отличная.

Любопытства ради, кто-нибудь слышал про реальные проекты на GAE?

Любопытства ради, кто-нибудь слышал про реальные проекты на GAE?

Dmitry Shnyrev
Чего? Такого как на SF порога вхождения я вообще не видел нигде.

Согласен с тобой. Порог достаточно низкий для думающих.
cidr8n
не знаю как в Беларуси, но в UK спрос на SF спецов один из самых высоких на рынке

Эх. Как бы в Королевство попасть?

[quote="Dmitry Shnyrev"]Чего? Такого как на SF порога вхождения я вообще не видел нигде.[/quote]
Согласен с тобой. Порог достаточно низкий для думающих.
[quote="cidr8n"]не знаю как в Беларуси, но в UK спрос на SF спецов один из самых высоких на рынке[/quote]
Эх. Как бы в Королевство попасть?

ogoblin
Эх. Как бы в Королевство попасть?

Не думаю что это большая проблема. Вот только это только кажется что там сладкие предложения. С учетом релокейшена и стоимости ренты и налогов получается не все так сладко.

[quote="ogoblin"]Эх. Как бы в Королевство попасть?[/quote]

Не думаю что это большая проблема. Вот только это только кажется что там сладкие предложения. С учетом релокейшена и стоимости ренты и налогов получается не все так сладко.

Да я так, обстановочку сменить. А вообще, конечно, с семьей проблематично переезжать - хотя и думаем.

Да я так, обстановочку сменить. А вообще, конечно, с семьей проблематично переезжать - хотя и думаем.

ogoblin
Да я так, обстановочку сменить. А вообще, конечно, с семьей проблематично переезжать - хотя и думаем.

Найти работодателя с оффером, там будет и виза. Она автоматически дает права работать и супруге.
Единственный момент, что не порекомендую этот сценарий для семейных, ибо большинство предложений в Лондоне, а он точно не самый лучший город для семьи.

wilder
Не думаю что это большая проблема. Вот только это только кажется что там сладкие предложения. С учетом релокейшена и стоимости ренты и налогов получается не все так сладко.

В целом все равно довольно "сладко", уж точно в сравнении с Россией. Опыт очень релевантен, потолок зарплаты очень высок. Если получается получить резидентство ЕС, то можно уходить на контракт, где ставки сф. дева около £500 день. Там конечно будет куча геморроя дабы вывести их в личное пользование, но решаемо.

[quote="ogoblin"]Да я так, обстановочку сменить. А вообще, конечно, с семьей проблематично переезжать - хотя и думаем.[/quote]

Найти работодателя с оффером, там будет и виза. Она автоматически дает права работать и супруге. 
Единственный момент, что не порекомендую этот сценарий для семейных, ибо большинство предложений в Лондоне, а он точно не самый лучший город для семьи. 

[quote="wilder"]Не думаю что это большая проблема. Вот только это только кажется что там сладкие предложения. С учетом релокейшена и стоимости ренты и налогов получается не все так сладко.[/quote]

В целом все равно довольно "сладко", уж точно в сравнении с Россией. Опыт очень релевантен, потолок зарплаты очень высок. Если получается получить резидентство ЕС, то можно уходить на контракт, где ставки сф. дева около £500 день. Там конечно будет куча геморроя дабы вывести их в личное пользование, но решаемо. 

cidr8n
В целом все равно довольно "сладко", уж точно в сравнении с Россией.

Ну если так то да. В сравнении с Израилем практически всегда в минус.

[quote="cidr8n"]В целом все равно довольно "сладко", уж точно в сравнении с Россией.[/quote]

Ну если так то да. В сравнении с Израилем практически всегда в минус. 

cidr8n
В целом все равно довольно "сладко", уж точно в сравнении с Россией.

Я в Украине и в принципе не плохо себя чувствую. Опять жеж - говорил. Обстановочку сменить. И да Лондон для семейной иммиграции не гуд совсем.

[quote="cidr8n"]В целом все равно довольно "сладко", уж точно в сравнении с Россией. [/quote]
Я в Украине и в принципе не плохо себя чувствую. Опять жеж - говорил. Обстановочку сменить. И да Лондон для семейной иммиграции не гуд совсем. 

Dmitry Shnyrev
Косячночть SF? Я наверное только про SF могу сказать что я могу спать спокойно по ночам имея кучу кода за плечами.

Дима в точку. На прошлой работе моя доступность была 24/7/365 и хоть убейся. Время реакции на проблему до 10 мин. Не важно в котором часу. Тут спокойно, правда, когда шеф озадачит чем-то специфическим - то хоть убейся. У меня принцип в разработке - максимум ложимся на базу (платформу, систему, либы и т.п.). Велосипед это чтобы покататься а не работать. Как-то так. Здесь приходится крутить педали, но в рамках платформы - и меня это радует. Сама СФ позволяет очень много, надо только подумать. Из навскидку, делал скрол для мобильного по запросу - практически весь код был использован из обычного листа + яваскрипт. Получилось круто и не напряжливо. Платформа справилась.

[quote="Dmitry Shnyrev"]Косячночть SF? Я наверное только про SF могу сказать что я могу спать спокойно по ночам имея кучу кода за плечами. [/quote]
Дима в точку. На прошлой работе моя доступность была 24/7/365 и хоть убейся. Время реакции на проблему до 10 мин. Не важно в котором часу. Тут спокойно, правда, когда шеф озадачит чем-то специфическим - то хоть убейся. У меня принцип в разработке - максимум ложимся на базу (платформу, систему, либы и т.п.). Велосипед это чтобы покататься а не работать. Как-то так. Здесь приходится крутить педали, но в рамках платформы - и меня это радует. Сама СФ позволяет очень много, надо только подумать. Из навскидку, делал скрол для мобильного по запросу - практически весь код был использован из обычного листа + яваскрипт. Получилось круто и не напряжливо. Платформа справилась.

ogoblin
Из навскидку, делал скрол для мобильного по запросу - практически весь код был использован из обычного листа + яваскрипт. Получилось круто и не напряжливо. Платформа справилась.

А чего тут платформе не справляться? Все равно это все на клиенте работает. По мне наоборот SF рад если бизнес логика уходит на фронтенд - один раз отдал JS и отвечай периодически на легкие json запросы. Чисто теоретически нагрузка на сервера должна быть минимальная - не надо парсить view state, генерировать страницы из Visualforce - красота!

[quote="ogoblin"]Из навскидку, делал скрол для мобильного по запросу - практически весь код был использован из обычного листа + яваскрипт. Получилось круто и не напряжливо. Платформа справилась.[/quote]
А чего тут платформе не справляться? Все равно это все на клиенте работает. По мне наоборот SF рад если бизнес логика уходит на фронтенд - один раз отдал JS и отвечай периодически на легкие json запросы. Чисто теоретически нагрузка на сервера должна быть минимальная - не надо парсить view state, генерировать страницы из Visualforce - красота!

Я наверно не точно сформулировал. Код я показать не могу к сожалению. Общая идея состояла в следующем - по событию смыкаю метод контроллера next. Все стандартно. Он возвращает в дивку данніе - яваскрипт отрисовівает. Полная эмуляция скрола по требованию для пользователя, практически все очевидное для платформа, минимум гемороя мне. Весь яваскрипт уложился в 300 строк с пустыми. За курсором по базе следит платформа. Один и тот же код работает и для фул версии сайта и для мобильной. Как то так.

Я наверно не точно сформулировал. Код я показать не могу к сожалению. Общая идея состояла в следующем - по событию смыкаю метод контроллера next. Все стандартно. Он возвращает в дивку данніе - яваскрипт отрисовівает. Полная эмуляция скрола по требованию для пользователя, практически все очевидное для платформа, минимум гемороя мне. Весь яваскрипт уложился в 300 строк с пустыми. За курсором по базе следит платформа. Один и тот же код работает и для фул версии сайта и для мобильной. Как то так.